[Anketa] Diesel VS Bencin
AljAž, 18 dec 2006, 12:52
Že v več temah se pojavlja ta debata, tako da se mi zdi prav, da mnenja zberemo na enem mestu.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
AljAž, 18 dec 2006, 12:55
Jaz sem seveda za diesel Zaradi velikega navora pri majhnih obratih, posledično se motor zdi močnejši kot je, za ne dolga prehitevanja pa je tudi obratov dobolj. Seveda tudi zaradi manjše porabe. Je pa vse skupaj stvar navade.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
AljAž, 18 dec 2006, 12:56
hm...a tele ankete delujejo??
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
RollingStone, 18 dec 2006, 12:59
Ne vem, rezultatov ni videti.
Sem pa pristaš bencina (seveda mora bit podprt s turbo puhalom).
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
volvo5er, 18 dec 2006, 13:00
Jaz sem pa za bencin in sicer za Turbobencinarje. Edino o porabi nima smisla razpravljati :-[
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
AljAž, 18 dec 2006, 13:05
Se pravi kljub bolj ekonomičnemu motorju bi ti izbral bencin? Ker tudi poraba je parameter na podlagi katerih se odločam(o)...
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Damijan, 18 dec 2006, 13:15
Poraba in zakompleksanost v zvezi z njo je bolj za "tipične Slovenceljne"! POd tem imenom si lahko mislite kar hočete, prepuščeno vaši domišljiji. :-p
Sem pristaš bencinarjev, večja litraža in njihova moč. Poraba mi ne pomeni nix.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Hong Kong, 18 dec 2006, 13:25
Tocno tako babice in dedki so nam uturili v glavo komplekse glede porabe in Gorenjske metode sparanja ter je desetletja bil dizel zakon.
Ce se dobro spomnim kot otrok leta 70-80' zal je samo kaksen odvetnik ali Tito imel dizla...potem kriza z bencinom je naredila svoje, potem se spomnite olajsav za dizel avte in obratno zelo drazji avto dizel...in poglej danes ceno dizla ali bencina skoraj ista.Tistih par litrov raje placam bencina a me ne bo nikoli pustil na cedilu ko prehitevam kot dizel pa da je ne vem kaksen turbo dizel to so za mene jajca in predsodki Nemskega koncerna in avtomafije Mercedes, Opel, Bmw v tistih letih razvoja dizl motorja.
SPomnim se strica ki je imel prvega Bmw dizla davnega leta 1984 ali tu nekje.
Kadilo se je kot iz parne lokomotive.Se danes ko vidim VW nov Touareg ali Phaeton pa dajo gas novi avti...mater takoj v rudnik Veleje pod zemljo...kako se kadi crni dim.Bljak.MI benciner fani vse zakurimo in se nic ne dimi. :-[ (6)
To je samo moj pogled.Komentarji me ne zanimajo.Benciner je zakon.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Blaž, 18 dec 2006, 13:26
Sem tudi pristaš velike kubature in vonja po bencinu, ampak je trenutno stanje pač takšno, da rej manj pogosto tankam pa mal cenej!
Ko se bo to popravlo bo verjetn drgač, do takrat pa:
Diesel power! :$
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Tomaz40, 18 dec 2006, 13:28
Anketa ime prebavne motnje, vendar deluje normalno. Bo DJ to poštimal in pol se bodo videli rezultati.
Drugače pa bencinar zaradi eksplozivnosti, glasu in dvignjenih dlakah kadar ga stisneš v kaki 3. proti 5000 rpm. Če je podprt s turbino še toliko boljše.
Glede porabe pa je lahko govorit da je vseeno, dokler je govora o normalnih avtomobilih. Ko se začne pa govor o porabi kakega S80 V8 ali BMW 760i in se porabo primerja z S80 D5 ali BMW 745d, potem se pa mariskomu zatakne.
Trenutno pa bi si še vedno privoščil turbobencinarja, ne glede na porabo.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Hong Kong, 18 dec 2006, 13:44
Turbo benciner ce ga lepo peljes sem vam nesteto dokazal, da je poraba
od 8,6 l do najvec 9,8 l na 100/km normalne voznje ce razumete kaj pomeni normalne.Ups da ne pozabim na moji tezi avta in kubaturi 2500.
S40 T5 je pokuril za par litrov manj.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
RollingStone, 18 dec 2006, 13:50
Se strinjam s hongkongom. Sicer je res, da tudi sam vsepogosteje razmišljam o nakupu dizla, pač zaradi porabe. Dizla ne bi tankal z nafto, se razume, ker zaradi takih cen skoraj ni razlike. Ampak glede na užitek pri vožnji je bencinar zakon. Je pa res, da mi pri dovolj hitrem bencincu (ala t5r) žilica ne dovoli, da bi si belil glavo s porabo. Če avto leti, me poraba ne briga.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
grimreaper, 18 dec 2006, 13:53
Turbobenzinac sa LPGom je cilj kojem tezim hehe
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
S60R-Ocean Race, 18 dec 2006, 14:02
Hong Kong in RollingStone sta povedala bistvo in tudi sam se strinjam s tem. Benzinarji so zakon in kolko avto žre si ne belim glavo. Ko prižge lučka tankam in ne gledam povprečja ko pa nimam za benzin pa sem doma. Stara glupa avstroogrska navada šparanja....
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
AljAž, 18 dec 2006, 14:10
Ah meni se zdi diesel povsem optimalna stvar za naše ceste, ker osebnega avtomobila ne vidim kot F1.
Hong Kong, če lepo pelješ diesla (kot je moj) je pa poraba lahko 6,0 ali manj, kar je bistveno manj od primerljivega bencinarja. Pa če pozabimo porabo...sem se navadil diesel motorjev tako da, ko se vsedem v kakega bencinarja in sem navajen vožnje na nizkih obratih imam občutek kot da ima avto pol manj konjev kot jih dejansko ima...pač moj pogled in pri meni diesel zmaga.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
S60R-Ocean Race, 18 dec 2006, 14:30
Saj je ravno to štos bencinarja da ga vrtiš ne pa dizel ki se vozi kot da traktor ora njivo. Je že res da avti niso F1 ga pa le nimaš samo za nujno zlo (prevozno sredstvo) ampak da ti lahko kdaj pa kdaj lahko da kaj užitka in varnosti prehitevanja itd...itd... glede tistih dva jurja več na bencinski mi pa je prav vseeno. Sej pravim diesel - čas Franca Jožefa stara avstroogrska navada šparanja...samo enkrat se živi in bencin pa je zadnje pri čem bom šparal, zato mi poraba ne pomeni prav nič. Imam potovalni računalnik in ne pomnim da bi pogledal koliko je povprerčje eni vozniki zadrogirani dizelaši pa drmajo tisto stikalo vsake dve minuti da bi ja videlo koliko so prišparali in kako malo jim avto pije...tega ne maram! Če nisi pripravljen dati za benzin si raje ne kupi avta. Avto je zato da se ga vozi, tanka, servisira ne pa da boš z njim šparal bencin. Pa še replika na nizke ture: če diesela ne priganjaš bo zaspal dosti prej kot benzinar in tako je motor lahko hitro uničen ali trpi če ga potem občasno stisneš. Motor ki pogosto vidi rdeče polje je njegova življenska doba veliko daljša od tistega ko ga ne...
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Hong Kong, 18 dec 2006, 14:35
To je tudi res da veliko atijev da svojim sinckom in hceram avto katerega so vozili samo par dni v tednu in ob nedeljah na maso v cerkev.
Avto mora biti razlaufan ne glede a je dizel ali benciner.
S60R OR je bil v petek z menoj na testni voznji ko sem natiscal S80 D5 in kaj ce potegne ko je v 3 sec. bil na maximumu in potem adio nic vec moci...pa je ze saltal na drugo prestavo ker je avtomatik.To je v redu a zal je totalno narobe kupiti dizla in imeti navadni menjalnik ker nikoli ne bos tako natancno dobil grif, da bos saltal na dizlu ko je treba na pravilnih obratih , da o prehitevanjih z navadnim menjalnikom in dizlom je smrt prej ali slej (SN) (tu) .Za bencinerja je to cisto nekaj drugega.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Tomaz40, 18 dec 2006, 14:37
HK, S60R in Roling Stone: Ja res je, da če Branko lepo pelje svojega ima porabo 8,5 -10 litrov. Če lepo pelješ dizlaša imaš porabo nekje med 6 in 7l /100 km.
Vendar če stisneš bencinarja imaš porabo VSAJ 15 litrov, če pa stisneš dizla pa zelo zelo težko presežeš 10. Tp je pa 30% razlike v porabi, kar ni zanemarljivo.
To pomeni da s preprostim izračunom ugotovimo, da bi Branko v 4 letih in 2 mesecih (približno takrat bo imel cca 300.000) privarčeval samo z gorivom 2,5 mio SIT če bi kupil dizla.
Še vedno pa če bi ta trenutek kupoval avto, bi gledal S60 T5, če bi bilo pa več € pa S60 R.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
c70, 18 dec 2006, 14:44
Jaz vidim rezultate ankete, brez problema.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
AljAž, 18 dec 2006, 14:44
No potem sklepam da sem jaz zadrogiran dizelaš. ha ha ha ha. Vsaj eden.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
S60R-Ocean Race, 18 dec 2006, 14:47
Imel čez prejšnji vikend S80 D5 in ga tiščal. Povprečje 27,5 litrov. Tolko zaenkrat o tiščanju dizlov.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Blaž, 18 dec 2006, 14:50
Sva že dva! ;) (y)
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Tomaz40, 18 dec 2006, 14:58
Hm... ne vem kaj si ti delal s tem avtom, ampak jaz sem tiščal S60 D5 (164PS) in je imel porabo 8,9. Peljal sem se sicer na relacijo, ampak ker je bil testni s Summita sem ga dejansko testiral. Če bi se vozil normalno, bi imel porabo pod 7.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
AljAž, 18 dec 2006, 14:58
aha, anketa zdj dela.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
volvo5er, 18 dec 2006, 15:16
Anketa dela (y)
Pri meni je tako, najlepše se mi je peljati s turbobencinarjem (dovolj močnim), in ko se peljem kot meni paše, me prav malo zanima poraba. Sicer pa tudi dizli niso napačni (mene moti predvsem zvok in malo tudi vonj dizla ter črn dim), všeč je pa navor in občutek, da avto potegne (sicer to traja le kakšnih 1500 obratov, potem se pa veselje konča). Obe ti dve lastnosti imajo tudi turbobencinarji (le da tu veselje ne traja le 1500 obratov, temveč do prve bencinske črpalke 8-) ).
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
S60R-Ocean Race, 18 dec 2006, 15:38
Po mestu in na obvoznici ko ga do konca stiskaš 27,5 litrov. Samo moraš prej resetirati porabo preden ga začneš tako vozit drugače bi kazal res 10L. Čez ta vikend dobim spet S80 D5 pa bom slikal.
Drugače me pa ne narobe razumet. Nič nimam proti dizlom edino zavre mi glava ko slišim o šparanju.
S80D5 185hp----->Raketa
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
AljAž, 18 dec 2006, 15:55
Ja nekaj bo že na dizlih, če se je toliko vlagalo in se še v razvoj teh motorjev. Očitno imajo potencial...Na drugi strani bencinarji pretežno doživljajo le manjše spremembe in dopolnitve. Kar se tiče porabe je verjetno brez veze razglabljati... Ko se gre za užitek v vožnji ne vidim zakaj ne bi kupil motor ki me stane manj vzdrževanja kot pa motor, ki več pije, nudi pa mi (meni!) enako užitkov v vožnji. Sploh pa za tistih 85% ko vozim umirjeno in ne gas-bremza-gas. Vsako tele ima svoje vesele
D5 185KS mora bit zakon
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Tomaz40, 18 dec 2006, 16:03
S60R: Nič ne razumem narobe. Zaenkrat je tole še vedno debata in tudi ne kaže nič da bi šlo v kregarijo.
Drugače pa če bi vozil bencinarja tako kot si ti vozil dizla, bi bila sigurno poraba še višja. Konec koncev imam jaz z 1.8 bencinarjem ob speljevanju na BC porabo 23,9 pa še takrat je višja a je računalnik ne računa. Toliko je max kar računalnik prenese.
Znanec ima Audi A8 2,5 dizel in ima pri 200kmh (nemška AC) povprečno porabo 9,0 litra/100 km. Me zanima kakšno porabo ima Brankov XC90 pri tej hitrosti, glede na to da imata oba turbo polnilnik in oba 2500ccm motor. Pomojem pod 15 litrov ni treba niti razmišljat. Zato sem mnenja, da je dizel pri velikih avtomobilih še vedno močno močno varčnejši.
Sam bi imel pa še vedno bencinarja. :-d
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
alfaromeo, 18 dec 2006, 16:49
Menim, da je razvoj diesel motorjev dosegel nek vrhunec in se bo sedaj na tem področju dogajalo bolj malo. Prav tako menima, da so sodobni dizel motorji ravno toliko občutljivi kot bencinarji, če ne še bolj.
Kar se tiče zvoka sem za bencinarja. Je pa vožnja z dizlom lepša, predvsem zaradi prožnosti, ki je posledica velikega navora. Ne zanemarljiva je tudi poraba diesel motorjev ob normalni vožnji, ki je pri dizlu za najmanj 20% manjša ob podobnem motorju in performansah.
Skratka terenec mora biti dizel.
Če bi imel dovolj $&€ in bi kupoval NOVI Volvo V70, bi izbiral le med D5 in R. Vse ostlao je brez veze.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
S60R-Ocean Race, 18 dec 2006, 17:29
Res je DJ. Sam sem od Junija 2006- od kar imam svoj S40 do Oktobra naredil 23.000 kilometrov pa mi na kraj pameti ne pade diesel. Pač kar komu najbol paše res je pa tudi da avto za dirkati nikoli ni bil diesel. No mogoče se pa motim...
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
AljAž, 18 dec 2006, 17:36
Ja audi je zmagal na 24h Le Mans-a z dizlom kokr vem. Mislim da je v reklami v Poletu na prvi strani.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Hong Kong, 18 dec 2006, 17:48
No da dodam podatke kateri vas zanimajo.
Vsi dizli cez 2000 kubikov od Volva ce jih tiscis na
avtocesti kurijo cez 14 litrov in ne nakladajte, da se je
on vozil 200 km na uro in da je kuril samo 9 litrov.
Pa se povprecno.Meni tudi kaze da mi kuri samo 8 litrov
ce hoces povprecno tudi ce grem 200km na uro.
Resetirati je treba racunalnik in samo na ravnem cestiscu
lahko dobis povprecno pa se ta nikoli ni to kar napise.
Ce jaz peljem tocno 200 km na uro XC90 mi kuri 16,8 l POVPRECNO.
Ce ga tiscim da to ni povprecje pa kuri 22 litrov in vec zato prosim,
da se vzdrzite o tej povprecni porabi na 200km na uro.
Dizel S80 D5 novi model na 200km na uro je kuril 19,4 litra.
Vse te steevilke so nerealne in nikoli tocne ker je ta mereilec narejen
samo za okvirni pregled porabe in nikoli ni tocen.
Sem vam ze slikal na 80 km na uro da mi kuri manj kot dizelas 6,4 l
lepe voznje od Kamnika do Ljubljane.In lastnik XC90 dizel ni mogel verjeti
saj se je z menoj peljal in videl kolikokrat smo resetirali porabo in vzeli od treh resetiranjih povprecje.
Dizel ima veliko vec tezav in okvar kot benciner da o placilih servisa ne govorimo.
V 6 mesecih sem naredil 33.000 km z uzitkom v voznji po celi Evropi in Balkanu.Nocem niti racunati ker nikoli nisem koliko je to dizla koliko bencina.
Ceprav so mi dajali razlicne dizle ko sem imel svoje avte na servisih, zal dizel nikoli ne bo imel tisto kar ima benciner v nujnih primerih pa da se se ne vem koliko razvija a se zal ne bo.
Moj motor ima dvojno variabilno-konstantno odpiranje ventilov-dva motorja v enem-mal gasa mal se premakne ventil-manj pokuri-vec gasa vec se odpre in vec kuri a tudi gre ko avion.
Zdaj po 6 mesecih voznje vam povem, da bi samo zaradi teze moj avto bil se boljsi ce bi imel recimo od oka se kaksnih 30-40 konjev vec.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Hong Kong, 18 dec 2006, 17:53
Pa se nekaj. Videl sem pri znancu avto mehaniku Audi turbo dizel spredaj brez maske ker je bil pod vodo in so ga demontirali.Nov par mesecev star avto.
Tako zakompliciranega sistema cevi, pa vsega na sprednjem delu motorja in potem toliko tehnologije na samem motorju je tako zakomplicirano pri Audiju, da ko ti kaj crkne bog ne daj saj je poopravilo takoj nekaj milijonov je rekel serviser.Poglej Volvo dizel motor, komapaktno narejen, enostavno in efikasno.
Audi je imel da si prisel do motorja za skinuti brez lazi skoraj 30 ali vec delov, cevk itn...jajca prekomplicirana.BOm najdel sliko ne boste verjeli.
In kaj placujemo Nemcem? Pocitinice na Tajskem.
Volvo motor
in potem Audi diesel motor spodaj. :tongue:
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
tomazKK, 18 dec 2006, 18:35
Ne, ne... ...trije.
Js mam in bom imel dizla zarad užitka... ...težko razložt... ...pač uživam, ker vleče z malo obrati... ...skratka traktor.
Pa tud, če bi isto žrl kot bencinar... :-p
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
AljAž, 18 dec 2006, 18:41
Ker se Branko ne da in ne da glede porabe (ki pa tako in tako bojda ni pomembna) bom nekaj dodal.
Moj stari je vozil Safrana 2.5 mislim da 124KW, mašina je bila Volvotova(5valjev). Ker ne verjame računalniku in tako je tudi prav, računa porabo na tank in gibala se je v mejah od 8,5 in 9,5 l/100km.
Naslednji avto je bil ta s80 D5, ki ga je vozil na istih poteh in seveda na isti način kot Safrana. Motor isto cca 2,5l prostornine, 5 valjev, 120KW. Poraba med 5,5 in 6,5 l/100km.
Jaz ga z mojim načinom vožnje ne spravim pod 6, Safrana pa nisem mogel pod 10. Tako je bilo in pika.
Podatke sem dal, če si kdo hoče kaj računat, saj sta avta in motorja primerljiva (ravnotako glede leta proizvodnje).
Meni je pa itak dizla lepše pelat.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Bosti, 18 dec 2006, 19:02
Glasujem za dizla.
Moja prejšnja avta sta bila S40 T4 in R19 16V, oba poskočna, da je bilo veselje, vendar sem nekako ugotovil, da sem začel postajati bolj umirjen voznik in mi zaradi tega bolj ustreza dizel - čeprav tudi S60 D5 ni ravno pohleven.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
noj, 18 dec 2006, 19:47
Da še js povem moj pogled na diesel in bencin! Glede useh primerjav bom povedal tole: zelo odvisno je katere avtomobile primerajmo! Če primerjamo xc90 d5 z 185km in 2.5t z 210km v porabi praktično ni razlike, oz. bi verjel Brankotu da njegovi pije manj(glede na to da praktično vozim skoraj usak dan xc90 d5 kakšne stranke in računalniki kažejo porabo nekje med 11-13l povprečno)! In zakaj nej bi temu tako bilo? Zato ker je avto zelo težek, hkrati ima relativno velik zračni upor in je 185km diesel skoraj da preslabotna mašina, oz. se veliko bolj matra 'premaknit' avto kot 2.5t! Drugače je pri kakem v40, kjer je res razlika med porabo kakšna 2 litra...U prid dieselu! Potem so tukaj pospeški oz. občutki v vožnji. Diesel ima v primerjavi z enako močnim bencincem več navora, in ti med 2-4 tisoč obratov veliko bolje vleče, ampak to je pa tudi to! Moji občutki pri vožnji dizla so, da ko imam občutek, da je avto začel 'vlečt', in postanem veseu, mi ostane samo prestavljanje v višjo prestavo, ker je takrat veselja že konec! Potem zvok bencinarja je za moja ušesa svetlobna leta boljši! Tudi pri kajenju in smrdenju je isto... Zato mislim, da je bencin še vedno zakon! Če želiš 'šparat' kupi bencin, in daj notri napeljavo za plin! Vozil se boš ceneje, kot s primerljivo močnim dieselom, in še vedno boš imeu avto, ki ne bo use črno za njim, ne bo občutno bolj smrdel... Cena bencinarja proti dieselu je še vedno manjša, zato ostanek vložiš v plin in si na boljšem! ;) To je moje skromno mnenje! :tongue:
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
grimreaper, 18 dec 2006, 19:51
Ne znam cemu debata o potrosnji dizela. Ukoliko ne govorimo o nekim ekstremima voznje, dizel u pravilu trosi manje i to je cista fizika. Ne zelim nikog uvrijedit, ali mi tvrdnje o ogromnoj potrosnji Volvovih dizela stvarno ne drze vodu.
S60R, mora da si gadno stiskao D5icu kad je tolika potrosnja. Ali, nije to nista cudno. Ja sam resetirao BC na ocevom S80 2.4 140 i dok sam nasao parking u blizini kuce, prosjek se zaustavio na 25L. Bez da sam prelazio 3000rpm i stiskao gas do poda. Imao sam ovog ljeta priliku skoro cijeli dan vozit V70 D5. Prosjek je bio ravno 7.5L, a skoro pola od kilometraze je napravljeno u jako brzom ritmu.
Ako potrosnju stavimo u drugi plan, i ja dajem prednost benzincima. Zbog zvuka, linearnog nacina rada, a svakako i zbog navike. Koliko je meni cudno vozit dizela, toliko je mom frendu koji cijeli zivot vozi dizele cudno vozit moj auto.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
AljAž, 18 dec 2006, 19:52
Če bi imeli kaj več BČ s plinom....(kot je to na Hrvaškem).
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Plesko, 18 dec 2006, 19:54
Bencin dobi glas, predvsem zaradi kratkih relacij ki jih delamo doma, pa dizli še zdej niso tolk kultivirani no vsaj ne tok.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
noj, 18 dec 2006, 19:57
Aja, pa še rad bi dodal, da diesel ni za mestno vožnjo, ni dobro za mašino! To vam bo usak mehanik povedu! ;) :tongue:
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
grimreaper, 18 dec 2006, 20:34
Ovo drzi. Plus novi dizeli sa filterom cadje ne vole kratke voznje nikako.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
S60R-Ocean Race, 18 dec 2006, 20:45
Bravo Noj in Grim! Pol si pa folk misli kak je cool ko jim diesel po mestu kuri 7L. Pa kak poceni se vozijo a so ga v osnovi plačali 500 jurjev ali pa še več kot bencinarja. Če delaš letno več kot 50 tisoč kilometrov se splača Diesel ja. Jaz delam letno nekaj manj pa še vedno....Bencin. Pa moj 1.8, 122konjev ni nevem kaj pa ga ne menjam za S40 Diesel. Razen za novega S40 D5 samo če bi kupoval bi vzel T5 AWD. Isto je z S80. S80 D5 me je res prepričal fajn potegne pa niti ne zmanjka mu tako hitro da bi moral prestavit ampak če bi kupoval bi vzel 2.5T ali pa V8 - ki ga ne rabim ker ta motor je brutalen, sem ga peljal.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
RollingStone, 19 dec 2006, 01:06
S60R: če računalnik resetiraš, ti nekaj časa kaže tako rekoč trenutno porabo, tako, da ni čudno, da ti je kazal 27 litrov. Bencinec ko ga resetiraš kaže 40. Drugače je res, da dizel načeloma pokuri manj kot bencinar. Pri dizlu mi je všeč tudi navor v nizkih vrtljajih. Ampak turbo bencinec te ne prikrajša za ta navor, le da je dosegljiv nekaj obratov višje. Res je tudi, da so turbo bencinarji zelo priročni, tudi kar se tiče varnosti (vsaj pri prehitevanju).
Kakorkoli, turbo bencinec je zakon, tako ali drugače. Sicer je res, da se naprimer v70 d5 ne bi branil, ampak prej bi gledal za R-om ali T5, šele nato za dizlom.
Kar se tiče šparovne navade: v mojih volvih sem imel potovalni računalnik, pa sem ga največkrat imel nastavljenega, da je kazal zunanjo temperaturo. No, tudi porabo sem sem ter tja pogledal, ampak sem vozil tako, da bi lahko kvečjemu primerjal, kdaj je najvišja. Tako, da mi je bilo vseeno, koliko avto pokuri.
Sicer pa - vw tdi naprimer na relacije pokuri (ob priganjanju) 8 litrov. Moja 460 je na itso progo (ob še večjem priganjanju pokurila 10. S tem, da sem se v 460 peljal lepše kot v vw, brez problema prehiteval,.... Nekako je tako, da kljub 2 litrom večje porabe še vedno pridobiš veliko. Pa še smejejo se ti ne, ker se za tabo ne kadi črno.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Hong Kong, 19 dec 2006, 08:10
Glede obratov nimas prav.
Moj 2.5T ima od 1500 obratov naprej kompletno moc navora.
Kateri dizel to ima?
This five-cylinder engine uses a light pressure turbocharger to generate 210 hp, getting the big 4x4 to 60mph in a brisk 9.3 seconds.
The torque figure of 320Nm is available from as low as 1500rpm, giving this powerplant almost diesel-like low end flexibility.
Druga stvar je glede zmanjsane porabe:
Ceprav ima 4 x 4 je prenos moci na sprednjih kolesih v normalni voznji in je adaptiven ter takoj menja avtomaticno ce zacutijo senzorji da si dal gas ali da je cesta spremenila oprijem itn...in ce avto poganja spredaj 90% konstantno in ne na vsa 4 kolesa spara veliko vec.
A "lock-up" feature reduces engine speed and help saves fuel.
Five-speed transmission: gears 3, 4, and 5
p.s. ko sem se odlocal kaj bom kupil so me vsi prepricevali za dizla ker veliko km naredim a sem rekel NE.Vozil sem XC90 dizel in na nekaj pozabljate:
Avto ceprav ga vecina vozi sama moras napolniti se 4 potnike in nekaj prtljage in potem iti na test voznjo.
Dizel XC90 sploh ni mogel uz hrib ko sem bil natovorjen in se je matral ko stara gara.Kadil je crni dim kot da sem zazgal v Bronxu sod od nafte.
Res je da tudi moj benciner nima taksno fleksibilnost ko je bil natovorjen z 4 potniki in prtljago a je bil vseeno bolj okreten in ni se drl ko dizel uz hrib.
Dizel se je drl tudi niz hrib.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
S60R-Ocean Race, 19 dec 2006, 11:11
Branko sej veš ko sva šla na švedsko sva imela več kot 500kg tovora s seboj. 50L vina, 10vezov piva....tralala.....za strica in avto šel komot v hrib in prehitevala sva normalno. Pa še 215km/h sva šla 8-|
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
grimreaper, 19 dec 2006, 11:23
Opet dolazimo do cinjenice da je pristup odabiru motora svakog auta jako individualan. Neko isto tako moze rec da mu XC90 2.5T trosi vise od T6 jer on vozi uvjek 5 osoba sa sobom, i nikad ne vozi ispod 220km/h. Dakle, sve ovisi o vozacu, njegovim potrebama i jos dosta stvari.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
grimreaper, 19 dec 2006, 11:27
Ne znam kako je kod vas, ali kod nas je razlika u cijeni izmedju dizela i benzinca sve manja. Stovise, sve su cesce akcije gdje se dizel dobija po cijeni benzinca. Zadnja je bila za Mazdu 6. Ja ne radim puno km godisnje, ali radje vozim 120KS sa >300Nm nego 120KS sa <200Nm. Ja vise ni ne koristim argument potrosnje za dizele, jer je benzin + LPG najjeftinija opcija. No, i dalje ostajem kod toga da je nezahvalno usporedjivat jedne i druge, jer je jako puno detalja ovdje u pitanju o kojima nije bilo rijeci. Eto, meni je drazi benzinac, ali mi je isto tako D5 u V70ki ostao u jako lijepom sjecanju.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
JG, 19 dec 2006, 11:33
Moj glas gre dieslu
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Blaž, 19 dec 2006, 13:10
Kot zanimivost!
Danes ponoči se je zgodilo naslednje:
Dizelsko gorivo se je pocenilo za 1,10 tolarja na 224,90 tolarja za liter, bencin pa se je podražil. Cena za liter 95-oktanskega bencina se je zvišala za 50 stotinov na 232,80 tolarja, 98-oktanskega bencina pa za 40 stotinov na 235,40 tolarja.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
AljAž, 19 dec 2006, 18:05
Tako tako! Mi na vsak dinar gledamo. hahaha
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
S60R-Ocean Race, 19 dec 2006, 18:13
Pa še malo glede pospeškov. Volvo C30 od 0-100km/h
D5 ( aut ) 180konjev: 8,4s
2.4i ( aut ) 170 konjev : 8,1s
Glede na 10konjev več...in navora 110nm več....in turbo polnilnik...bi ga moral dizel raztrgati ampak ravno to je napaka....DIESEL....
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
volvo5er, 19 dec 2006, 18:23
A niso to podatki za ročni menjalnik
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
grimreaper, 19 dec 2006, 18:48
Zaboravljas na cinjenicu da diesel ima manji radni raspon. No, stavi podatke o medjuubrzanjima, pa ces vidit kako D5 doslovno pojede 2.4i.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Tomaz40, 19 dec 2006, 19:16
Točno tako! Dizel ni za pospeške, saj to ni eksploziven motor. Probaj pospešit od 80-120 v 5.prestavi pa boš videl kaj pomeni navor!!
Ali pa za avto priklopi prikolico in nanjo naloži kakih 400 kilogramov tovora in pospešuj kakor ti je volja. Bencinar ostane DALEČ zadaj. In to je zaradi ... NAVORA, ki ga ima DIZEL.
Moj oče ima dizla BMW 318dT s 115 konji in jest imam mojega bencinarja V40 s 115 konji. Primerjava: Na mojega dodatna teža zelo vpliva, ker se pozna že 80 kilski sopotnik, medtem ko se to pri očetovem ne pozna. Pri njegovem se dosti manj prestavlja, klanec ki ga moj težko zmore s 3. prestavo, ga njegov brez težav s 4., pa če bi bil klanec daljši bi brez težav prestavil v 5.prestavo (dvomim pa da bi se lahko v 5. peljal na vrh).
Glede pospeškov 0-100 pa: BMW 11,5 in Volvo 10,6.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Hong Kong, 19 dec 2006, 20:48
Pred parimi dnevi sem vozil S40 T5 in na 180 km na uro
sem dal full gas in je potegnil ko zmaj, ko hudic in si cutil pospesevanje
in moc da je na tej hitrosti potegnil ko konjska ergela.Nikoli ne bo katerikoli dizel potegnil tako in na tej hitrosti.(ci) :tongue:
Lahko noc in (ci)
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
AljAž, 19 dec 2006, 22:06
Kaj ste živčni hehehe
Glede pospeševanja pa tokle: Jaz ne dragam in pospeške rabim ko prehitim kamion ali avto od recimo 80 do 110km/h v peti brzini mi noben primerljiv bencinar ne pride blizu, ne da šalta v tretjo. In to mi je všeč. Ne rabim da vleče ko Osovnikar na 100m:) Ali pa da pridem od 180 do 220 "v šusu." Zato se mi zdi dizel boljša izbira.
Meni dizel (y)
Brankotu bencin (y)
hehehe
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
grimreaper, 19 dec 2006, 22:30
Branko, brkas kruske i jabuke. Steta sto nisi za usporedbu uzeo S60R.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
S60R-Ocean Race, 19 dec 2006, 22:32
In smo spet tukaj. Nimaš pa takšnih pospeškov kot če bencinar šalta dol in niti ni fora bencinarja mučit ga pod nizkimi vrtljaji ampak vrteti. Bilokakšen avtomatik če ga boš tiščal ti bo pa menjal navzdol tudi če je dizel. In v S80 pa hudičevo paše avtomatika že za bencinarje da dizelašev ne omenjam ker menjuje optimalno. Moj naslednji Volvo bo avtomatik 101%. Si ne znam predstavljati lepo limuzino S80 pa sklopka in prestavna ročica...brrr.... :ugly:
Mu niti ne paše...
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
AljAž, 19 dec 2006, 22:38
a čmo še eno temo narest avtomatik/ročni m. ? Jz pa avtomatiku ne zaupam na celi črti, ah....
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
S60R-Ocean Race, 19 dec 2006, 22:58
Lahko ja hehe :tongue:
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
grimreaper, 19 dec 2006, 22:59
Nije sve tako crno-bijelo...
Zakaj mi se cini da mozemo ovako beskonacno? hehe
Ajmo slozit jedan kompromis - koliko ljudi toliko cudi. Mojem stilu voznje bi dizel idealno odgovarao jer 95% moje voznje je ispod 3500 okretaja. Netko drugi voli tjerat auto u visoke okretaje, i zato mu dizel ne odgovara.
Bas si penzioner hahaha. OK, ima automatic svojih cari, i u nekim autima svakako pase. Ali, kad probas T5 sa rucnim mjenjacem, i T5 sa automatskim... Ja o automatici ne bi ni sekunde razmisljao ;)
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
S60R-Ocean Race, 19 dec 2006, 23:11
Grim znam! Ali S40 T5 nije za isti namjen kao S80 D5. Sa S80 se vozi lagano i elegantno i to je njemu primarno. S40 T5 je za vozit tvrke i terat ga u božjo mater. Ne govorim da isto ne ide sa S80 ali baš S80 je elegantna limuzina.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Misko, 19 dec 2006, 23:18
Tudi mene zamika včasih dizel, še posebej ko mi prijatelj kaže svoj BC na njemu pa 6.5l povprečna poraba. Ampak se vedno vrnem na bencinarja. Vsekakor odvisno od prevoženih kilometrov. Jaz jih na mesec naredim cca 2000 in se mi tudi ne izplača nakup dizla.
Še o porabi, z mojim V70 2.4T 2001 avtomatik imam povprečno porabo zadnjih nekaj mesecev 10.3 l, je pa to 90% mestna vožnja. To je odkar vozim poleg psa v avtu še otroka.
Sem pa za hec parkrat meril porabo do morja (Piran) in pri varčnih 140km/h sem na koncu prišel do 8.6l. Enkrat mi je BC celo kazal da imam do praznega tanka še 980 km ^o) Nikoli jih z enim tankom še nisem naredil več kot slabih 700km.
Vse to merjeno po BC.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
S60R-Ocean Race, 19 dec 2006, 23:26
Misko nehaj! :tongue:
V70....2.4 TURBOOO....Automatic....AAAAAA (@)
Zakon pa 200 konjev pa če smo že pri porabi meni mestne kuri ko sem nazadnje mesec nazaj pogledal 11L pa ima moj 122 konjev pa od tega jih je nekaj še ponijev :tongue: dokler mi ne porihtalo ventilov baje da bo potem bol cuknil :-d
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Misko, 19 dec 2006, 23:38
Ja, meni je tudi všeč , se pa zadnje čase vozim čisto na easy. Edino v avtu bistvu lahko počivam (ip) . In v Volvu je to počitek z velkim P. Čisti užitek. Brez hrupa in tresenja.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
S60R-Ocean Race, 19 dec 2006, 23:47
Da ne bomo off topic...
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
grimreaper, 20 dec 2006, 08:40
Ja ni nisam spominjao S40 T5 (iako mi on bas i nije za neke trke, mislim da se i njemu vise svidja ganjanje po ravno cesti), vec sam mislio na 850/x70 seriju. Vozio sam samo V50 T5 AWD (iako je to zapravo 2.5T sa 10KS vise), ali samo rucni pa ne mogu o tome pricat. Ono sto hocu rec je da automatic jako smiri T5 motor. Uh, otisli smo u OT. Vratimo se na temu ;)
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Tomaz40, 20 dec 2006, 08:55
Ma daj... Kako lahko tako grdo govoriš??? :O Na pikniku me je Domžalčan peljal s svojim C70 T5, potem sem pa kasneje sam peljal S60 T5 avtomatik in ti povem poezija. Zame je to idealen avto. Ravno prave velikosti za moje vožnje, moči ima dovolj za avtomatika, pa še prestavljat ti ni treba, če nočeš. Če ti pa srce poželi šaltanja imaš pa ''tiptronic''. Sicer ga nisem mogel daleč peljat ker ni bil registrian, tako da sem se vozil samo po Letališki gor in dol, ampak v 4. se prižiga lučka DSC, ker ima motor še vedno dovolj moči da zakoplje.
Čudovit avto in sploh niso tako nesramno dragi. Dobiš zelo lepega z relativno malo kilometrov in kar nekaj opreme za cca 15.000€. Kaj drugega bi si sploh še lahko zaželel?
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
grimreaper, 20 dec 2006, 09:36
Nisi skuzio sto sam htio rec. Nisam ja rekao da je T5 sa automaticom slab ili los, naprotiv. Ali T5 je masina koja... koju "treba krotit" hehe. Vozio sam C70 2.3T5 automatic i sve je to lijepo, ali ne u mjeri kao kad "operiras" sa rucnim mjenjacem. Priznam, S80 2.9 automatic mi savrseno pristaje. Motor razvija linearno snagu, cijeli auto je nekak podesen na udobnost, volan je malo tupast i taj auto kao cjelina mi odgovara uz automatic. No, C70 mi nekako nije sjeo. I ovaj V70R koji pokusavam kupit mi nije bas idealna kombinacija. Nemam osjecaj kontrole nad autom u mjeri u kojoj bi imao sa rucnim (i gubi mi se zadovoljstvo u voznji). Mooooozda da je geartronic...
No, ovo o cemu mi pricamo je skroz subjektivne prirode, kaj ne? ;) Nekome bi vjerojatno R automatic bio savrsena kombinacija.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Tomaz40, 20 dec 2006, 09:42
Ja avtomatik vs. ročni in tudi bencin vs. dizel je popolnoma subjektivna odločitev. Nekomu paše eno, drugemu drugo.
Sem pa bil prepričan, da so R samo ročni. Pred kakim mesecem ali pol meseca sem gledal na mobile.de in so bili vsi S60 R izključno ročni.
Da bi imel enkrat S60R aut. Grem vsako nedeljo k maši.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Tomaz40, 20 dec 2006, 09:52
Grim: Nekdo na forumu mi je poslal ZS, če te spet napadam!
NE NE NE!
Avtomatik vs. ročni je popolnoma subjektivna odločitev in ni bil napad nate. Stavek kako lahko tako govoriš je 100% zafrkancija.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
grimreaper, 20 dec 2006, 09:55
Nemam pojma ko ti je to poslao, ali ja tvoj post uopce nisam shvatio kao napad. Ne znam zasto bi?
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
grimreaper, 20 dec 2006, 09:57
Ako se dobro sjecam, na volvospeed forumu sam procitao da je V70 R 98-00 isao iskljucivo kao automatic. Za nove mislim da nije to pravilo, iako je najpopularniji.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Tomaz40, 20 dec 2006, 10:02
Ja saj sem sedaj tudi jaz našel S60 avt. Očitno jih samo takrat ni bilo in sem prehitro sklepal. V glavnem my new dream car.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
grimreaper, 20 dec 2006, 10:49
Evo, shefe, otvaram ;)
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Hong Kong, 20 dec 2006, 17:22
Ce zdaj govorim o xc90 benciner in dizel je razlika tovarniska iz knjige 3 litre ali nekaj manj.
A nova cena je taksna da je razlika tudi 2,9 SIT.
233,50 SIT 95
230,60 SIT Dizel
Dizel zastrupljuje okolje trikrat bolj kot benciner ceprav benciner vrze nekaj g vec CO2 in ostalih strupov...
Je pa res, da je ze leta in leta LAMBDA sonda na bencinerjih veliko pripomogla temu, da je zmanjsevanje emisije plinov zmansano na minimum ker:
Lambda sonda je del sistema za zmansevanje emisije plinov in porabe goriva.
Senzor meri in belezi delez kisika v izpusnih plinih, ki izhajajo iz motorja in preko elektronskega sistema posilja podatke, ki potem uravnavajo delovanje naprav za brizganje goriva.
Naprava nenehno uravnava razmerje zraka in goriva zaradi doseganja optimalnih pogojev za izgorevanje, hkrati pa, skupaj s katalizatorjem ucinkovito zmansuje emisijo skodljivih izpusnih plinov (ogljikovodika, ogljikovega monoksida in dusikovih oksidov).
Dizel pa ima Bosch pumpo in dizno direktno in hasta la vista v okolje , no baje so dali kot novo foro filter delcev... :tongue: (ci) a nic ne pomaga ce se kadi ko stara lokomotiva. (st) (st) (st) (au)
Benciner je zakon. ;) (R) (au)
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
tomazKK, 20 dec 2006, 18:54
Branko, skupni vod, ne več Bosch pumpa...
Ravno z natančnejšim vbrizgom (elektromagnetni ventili na šobah) in višjim ter stalnim tlakom so diesli zelo pridobili na manjši emisiji + filtri trdnih delcev. In evolucija se nadaljuje. Ne brkat dizle izpred 10 let. Takratni so imeli en vbrizg na 4takte, zdajšnji z e-m ventilom vbrizgne tudi do 9-krat. To vse pripomore k boljšemu izgorevanju. Pa imaš tu še Egr-ventil (exhaust-gas recirculation valve)... Ni pa tud zanemarljivo, da ima diesl boljši izkoristek goriva kot bencinar. Saje pa... ...bodo s časom tud to rešli do konca. Moram pa še mal pobrskat kakšne emisije ima kej bio-diesel (6) ... ...sam to je že skor OT.
Konc koncev pa vsakmu svoje. Moje razloge je Tomaz40 lepo opisal s primerjavo očetovga BMW-ja in njegovga V40... :tongue: ;)
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Hong Kong, 20 dec 2006, 19:24
No pa se eden podatek zelo pomemben in to samo od tovarne Volvo.
V letu 2005 je Volvo prodal na 5 vecjih trgih
292.864 bencinerjev in 148.600 dizlov
No comment please. :tongue:
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
tomazKK, 20 dec 2006, 19:30
Nič presenetljivga.
Volvo ni VW. ;)
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
grimreaper, 20 dec 2006, 19:43
Potpuno irelevantan podatak. Volvo najveci dio prodaje ima u USA, a ko tamo kupuje dizel? A i nemoj zanemarit cinjenicu da Volvo ima poprilicnu ponudu benzinskih motora, a bez dileme su preslabi u ponudi dizela.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Damijan, 21 dec 2006, 07:00
V eni od letošnjih revij Življenje in Tehnika.
Končni sklep, da je diesel huda obremenitev za okolje. Za doseganje novih eko norm imajo zdaj še en rezervoar za razredčeno "Svinjsko scalino", bolj znano kot Add-Blue!
Le-to vbrizgavajo v izpuh, kar hladi izpušne pline. Zaradi extremno visokih temp. izpušnih plinov molekule razpadajo in nastajajo nevarni plini. Z dodatnim vbrizgavanjem Add-Blue-ja pa se samo poveča izpust CO2, H2O in amonijaka.
Zanimivo (meni) branje in kako so se zadev lotile posamezne avtomobilske firme.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Hong Kong, 21 dec 2006, 21:06
No pa da povem novicko:
Odlocil sem se, da kupim v zacetku leta 2007 se C30 in sem resno premisljeval, da bi imel drug avto v hisi in to dizel...kljub testni voznji vseh Volvo dizlov od S40 do S80 in XC90 in C30 dizel se nisem odlocil in bom vzel bencinerja.
Ne glih T5 ker ne rabim dva enaka motorja ki pijeta a nekaj manjsega sam da ima Volvo motor ne pa Fordova jajca.
(a) Lahko noc.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
grimreaper, 21 dec 2006, 21:17
Kaj tocno fali Fordovim masinama? 1.8 i 2.0 su odlicne masine, i nema razloga da ih se izbjegava. Po nekim mjerenjima S40 2.0 ide bolje od 2.4 140, a pritom i manje trosi. No, ostaje cinjenica da zvuk 5 cilindara ipak nece nikad dostic ;)
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
tomazKK, 21 dec 2006, 22:46
Če se ne motim je to Mercedesova fora... ...in kako so oni mislili s tem vstopiti na Californijski trg, kjer so dizli zarad emisij prepovedani (oz. ne dosegajo njihovih visokih norm)??? (?)
Nč jasn... :ugly:
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Damijan, 22 dec 2006, 07:13
Ne, ni mercedesova fora. Kar istočasno bijejo boj VOLVO, SCANIA, MAN, DAF,...
Nekateri gredo v smeri uporabe Add-Blue, dodatni rezervoar in zaenkrat še težave s črpalkami po svetu, ki nimajo tekočine za dotakanje.
Drugi pa razvijajo v smeri z EGR ventilom (ventili).
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Hong Kong, 22 dec 2006, 08:07
Dragi moji forumasi dizel bo zgodovina v roku 5 let ali manj.
Zakaj? Ne glede na naftno mafijo po svetu Bi-fuel in ostala
alternativna goriva se tako sirijo da boli glava.
Plin poznam od lta 1984 dalje ko sem kupil Bmw 315 a ga je Petrolova
druscina prepovedovala skupaj z politicnimi komunisti leta in leta
saj Petrol ni imel interesa.
Zdaj pa so stvari drugacne.Evropa je tukaj.Konkurenca in plin se
siri na veliko.Tudi Volvo ze leta vgrajuje plin in se ostale sisteme ki
ne skodijo okolju in so cenejsi.
Bi-fuel varianta se naveliko prodaja na Svedskem in Nemciji.Tudi ta novi C30
lahko kupis Bi-fuel tako, da ceprav je trenutno narejen samo za Svedski trg jaz bi narocil enega s plinsko instalacijo original tovarnisko seveda.
In odlocitev je padla kakrsen koli model Volvo BI-fuel v letu 2007. YES!!! :ip:
Pa ne za mene za bejbo, jaz itak gas do daske.Hebes svabski dizel.
Tako kot je napisal S60R OR, ko imam se vozim ko nimam sedim doma. ;) (y)
http://www.volvocars.com/corporation/environment/Alternativefuels/VolvoBi-Fuel.htm
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
c70, 22 dec 2006, 08:17
Eh naslednji moj avto bo itak bencinar... tale diesel se tako počas ogreje... :disgust:
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
grimreaper, 22 dec 2006, 08:19
Oklada? ;)
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Hong Kong, 22 dec 2006, 09:42
Enako je bilo pred parimi leti z ISDN.Zgodovina in zastarela tehnologija.
VDSL uporabljam ze eno leto in trikrat ceneje kot ISDN.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Hong Kong, 22 dec 2006, 15:37
Nic hudega ce nisem odgovoril Grimu itak ce jaz napisem belo on napise crno.hahahaha salim se samo ti uzivaj. :tongue:
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
tomazKK, 22 dec 2006, 17:10
Let me spice things up a bit. (6)
http://www.mrsharkey.com/lpg.htm
muhahahahahaha (6) :-d (6)
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
rdomin, 22 dec 2006, 18:20
Mogoce sem zgresil in je ze kje napisano, zmagovalec 24 urne dirke v Le Mans je bil diesel. Torej trenutna tehnologija omogoca vsaj enakovredne performace obeh motorjev.
Sam sicer vozim diesel V40, vsekakor pa bi rajse od tega vozil kaksen hibrid na etanol (najcistejsa tehnologja, pa se kmetje bi imli kaj od tega). Npr. ena dobra baterija (pa ne tista, ki jo proizvaja Sony) pomaga motorju na notranje izgorevanje, ki se vrti pri optimalnih obratih, glede na porabo. Ce je potreba po moci vecja kot lahko da motor potem pomaga baterija, vecji del casa pa tako vozimo pod optimalnimi pogoji in takrat bi se lahko baterija polnila, ravno tako tudi pri zaviranju. Nekaj podobnega naj bi bil Toyotin hibrid, vendar je na bencin in delovanje motorja ni omojeno na optimalno stevilo vrtljajev.
Strinjam pa se z Brankom, da bo diesel v nekaj letih pozaba, vendar skupaj z bencin masino, ker bo tako ali tako enrat zmanjkalo nafte.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
AljAž, 23 dec 2006, 00:03
Kako lahko SPLOH primerjaš razvoj internetnih komunikacij in razvoj motorjev z notranjim izgorevanjem?? uf. 8o|
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Hong Kong, 23 dec 2006, 07:50
Lahko.Telefon obstaja cca enako dolgo kot motor.
Lahko sem ponosen, da je moj pradedek zasluzen
in je v enciklopediji, da je prvi telegraf instaliran in povezan
iz Crne Gore z Dunajem prek Sarajeva zahvaljujoc njemu
in poziciji katero je tedaj imel v Sarajevu pod Avstrougarsko vlado.
Poglej razvoj telefon in motor cisto enak. Poglej ISDN tehnologijo ki
so nam je Nemci spet uturili ko je zastarela.
Ko sem zivel v Italiji v Slo niso slisali
za GSM leta 1993.Bil je samo NMT spet zastareli Svedski sistem.
Zdaj pa se vsaka krava okrog vratu ima alarm prek Gsm-a.
To je razvoj-produkcija-uporaba.
To je bistvo in bi fuel vozila se naveliko prodajajo in se
bojo da ne mores zamisliti.Jaz natankam 17.000 Sit poln tank
danes a z Bi-fuelom bom natocil za 4000 Sit in se enako vozil.
ok mal off topic a vseeno.VW je prodal na Kitajsko
leta 1997 kompletne linije starih tovarn demontirali so ih in
nalozili na ladje ter jih sestavili na Kitajskem za zastareli VW Pasat.
Videl na moje oci. :O Pujski Nemski. (bah)
Poglej danes Kitajsko? Volvo im je ponudil izgradnjo novih tovarn in
ze delajo NOVE Volvo avte a ne stara zastarela jajca VW.Kuzis bistvo? :^)
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
AljAž, 23 dec 2006, 10:24
Ne mislim telfona ampak internet, kar sem napisal.. 5 let v razvoju interneta je isto kot 50 let v razvoju motorjev z notranjim izgorevanjem. Poleg tega, poglej kateri lobiji so najmočnejši na svetu - je to poleg bančnega mogoče naftni? Se pravi kar hočejo to dosežejo. Nafte ne zmanjkuje, ampak ji z omejevanjem črpanja višajo ceno, da imajo večje dobičke... In koliko % prispeva transport k onesnaževanju okolja? (relativno malo) Tako da glede na vse to, mislim da bo povprečen avto na cesti čez pet let dizel, saj povprečen avto NI NOV avto. Seveda bo pa več bi fuel-a in ostalih alternativ kot sedaj.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
tomazKK, 23 dec 2006, 16:52
Zračni, ladijski in cestni promet prispeva 14% k onesnaževanju okolja.
Vir: Delo, 23.12.'07.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
AljAž, 23 dec 2006, 16:55
Ja sem videl v sobotni. Saj pravim...
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
grimreaper, 24 dec 2006, 12:28
Nemoj se sad izmotavat hahaha
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
MiRo, 24 dec 2006, 16:10
od vedno vozim bencinarje in tu ostajam... zakaj? ne vem ampak noben diesel me še ni prepričal, da bi ga zamenjal za bencinarja... kaj pa vem, nikakor se ne morem sprijaznit s šklopotanjem... je pa to verjetno 'nočna mora' iz otroštva, ko so imeli pri sosedovih dva TASova golfa ll., ki sta me vsako jutro (namesto ure) prebujala z najbolj negravžnim zvokom, ki ga lahko mašina proizvede... hujše ko bi koza po plehu srala :$
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
tomazKK, 24 dec 2006, 17:21
Golf II je pa res brutal old school diesel (st) :-d hahahaha...
....sam tejle dandanašnji commonrailčki čist lepo predejo (@) ;) .
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
grimreaper, 24 dec 2006, 19:56
Ja slicne traume imam od tetinog Yuga koji je iz tvornice dosao sa cudnim pojacanim zvukom ;)
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
shooter, 27 dec 2006, 10:03
Kdor uporablja avto za vožnjo, potem diesel! Kdor ga ima zato, da ima avto...bencinar!
Meja je enih 15.000/leto.
Jst jih naredim 40-45.000 na leto in mi drugega kot diesel ne pride v poštev! Pa poraba je minimalna, glede na težo in moč vozila, da o navoru, ki je bistven, v primerjavi bencinarja in dizla, niti ne govorim.
No, če se pa poigraš še z vrsto goriva...pa itaq...
Sicer sam še nisem eksperimentiral na tem področju z D5 motorjem, vendar pravijo, da gre prav normalno, le v zimskem času je potreben dodatek.
Torej...diesel! Pa še navor je boljši! ...glasnost motorja?...ko si v avtu...ne veš, ali je bencinar ali diesel...sicer me pa pri porabi pod 6 litrov prav malo briga, če se sliši, da je diesel...
^o)
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
AljAž, 27 dec 2006, 10:09
(y) (y) vidim da nas je že več - zadrogiranih dizelašev
ta D5 je huda droga...
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
shooter, 27 dec 2006, 10:13
Definitivno! Ni ga čez diesel!
Izpit imam 15 let, od 8ih avtomobilov, sem imel samo 2 bencinarja. In tako bo tudi ostalo!
Trenutno z 80ko naredim okoli 1200 km na tank, včasih tudi več...
Tako da...ni druge...diesel...pa navor je impresija...kako lepo potegne...
Baje, da je pa 60ka že skoraj dirkaška...sploh, če je čipana na 200KS!
;)
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
MiRo, 27 dec 2006, 12:08
bom na kratko razložil še mojo filozofijo, ki zaenkrat dela... vozim bencinarja in zaenkrat prepričan, da cenje kot dizla, vendar je razlika pri meni skrita drugje, saj se vozim z vagonom za katerega sem odštel reci piši 80ksit+45ksit, da sem ga poštimal v nulo + zavarovanje, ki me stane cca 110ksit/leto.
V njem je hvaležna B23E, ki razen menjave olja in filtrovna 15kkm praktično ne potrebuje ničesar (razen 1l olja na 8kkm, ki mi ga popije), stroj pa prede ko 'singerica'. Ostalih stroškov s tem vagonom praktično nimam in mehankarjev praktično ne obiskujem (le pred tehničnim, da zamenjamo kakšen končnik za 5ksit in ga preventivno pregledamo).
Ko gledam novejše stroje s katerimi se preganjate vi in ko gledam stroške rednih in ostalih servisov se znova in znova vrže na rit ter si vedno rečem... o vulvica moja ti si zakon!
Tudi mi2 jih tolčema cca. 40kkm na leto pa mi naj kdo potegne letne stroške svojega novega vagona jaz pa svojega, pa da vidimo kdo se vozi ceneje
Res, da je moja situacija malček eksotična... 20 let stara kanta, 400kkm ipd., ampak je še zmer vagon z vso mogočo opremo, ki čudežno še vsa deluje, vožnja z njo je pa itaq užitek 8-|
ja, včasih so delali avte, danes pa...
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Hong Kong, 27 dec 2006, 12:26
Sosed je lansko leto kupil cisto nov model OPEL in ne mi recti kaksen komonrail in sranja.Ko ga vzge zjutraj celi blok slisi kako ropota kot stari
Golf. To je sramota od OPELa v tem casu pa vi mislite kar cete.KO Ferguson traktor dela na tri takta in ropota obupno.Sramota in pika.
TO ni tocno ce delas 30.000 km letno da rabis dizla? Od kje ti ta teorija? Od predsodkov ali Gorenjcev?
Imam prijatelje ki delajo po 80.000 km letno pa imajo bencinerje in ne da bi sparali ker ocitno je vama dizelasima samo to na umu in nic drugega.
Voznja z bencinerjem je uzivanje.Nobeden mi ne bo rekel, da vibracije ki ih dela dizel motor slisne ali neslisne nimajo posledice tudi na osebe v avtu ko se vozijo, saj je dokazano, da se vibracije prenasajo na cloveka ze na zelo nizkih frekvencah katere dizel motor proizvaja.Tudi ta novi.
Pisuka se mozgani ti vibrirajo... :tongue:
Glih mal prej se vracam iz Lj. domov na ravnem v koloni na Mengeskem polju...frajer prehiteva kolono in bejba na zacetku kolone na sred polja je en odcep za SCT zavije brez zmigavca...ocitno je mislila, da je sama na cesti, tip je zvil v njivo in mu nic ni bilo, jaz pa sem full dal gas in po desni prehitel ce ne bi se vsi skupaj zabili.Ceprav je bila lepa distanza dizel nikoli da je nevem kaksen commonrail, turbodizel te iz taksne situacije ne potegne.Cim mal zabremzas z dizlom nima vec moci in pika.
Da koncam Benciner je zakon.
(y) Klinc bi to naredil z kakrsnim koli dizlom.NIKOLI.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
grimreaper, 27 dec 2006, 12:35
Tebe su strasili sa dizelom kad si bio klinac ili su u pitanju neke druge dizel traume? hahaha
Zvuk dizela ti je jedini argument, sve ostalo ne drzi vodu. Probaj BMW 330d, pa javi kako ide ;)
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
shooter, 27 dec 2006, 13:30
Glede komentarjev o dieslu in bencinarju so nekaj vredni samo tisti, ki so že kdaj vozili oba. Jst sem preizkusil oba tipa, imel sem celo 2 bencinarja v lastni varianti, enega celo 3 leta.
Žal me ne bo nihče prepričal, da je bencinar boljši. Seveda, pod pogojem, da se voziš. Če pa imaš avto samo zato, da ga imaš, potem pa veselo po benzu.
Preprost izračun pa pove, da se pri večjem številu kilometrov diesel bolj obnese v kontekstu stroškov, kot bencinar.
Je pa tudi tako...vsak si naj kupi, kar si hoče. Zato pa tudi delajo oboje! Če te hrup in vibracije motijo, potem bencinar... Če te pa moti pretirano odtekanje tolarjev oz. € čez auspuh, potem pa diesel...
Sam vem, če bi imel pri 163KS dieselna enega bencinarja z vsaj 220 KS bencinarja (kar je glede na navor adekvatna primerjava), potem mi mi bencinar zagotovo ne bi porabil povprečno pod 6 na 100km. In glede na to, da je na 100 km razlike v porabi vsaj ene 3 litre, pa glede na to, da je bencin dražji za 8 sit, je to v povprečju 700 sit na 100 km, pri 1000 km je to 7.000 sit, pri 10000 70.000 sit, pri 100.000 km pa 700.000 sit (3.000 €). Seveda, v povprečju.
Če jst pri dieselnu pritisnem, se mi poraba poveča za liter, mogoče dva. Pri benzu pa najmanj za 3. Torej, stroški bencinarja pri športni vožnji še bolj naraščajo.
In glede na to, da vedno kupim rabljen avto v Nemčiji (2-4 leti star), z vsakim naredim okoli 150.000, bi lahko rekel,da privarčujem ca. 5000€, kar pa ni malo. Jasno, v nabavni ceni vozila bencinar ni toooliko cenejši... Razlika v ceni je do 1000€...
Torej....se izplača?!
Jasno, še vedno pa pravim ,da si naj vsak kupi tisto, kar mu je bolj pri srcu...
;)
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
shooter, 27 dec 2006, 13:32
Pa še na tistga Opla...
Ko bavarcu rečeš, kakšen je pa Opel...kot nemški avto...
Pove nič...se pa prešerno nasmeje... 8-|
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
AljAž, 27 dec 2006, 13:41
Se povsem strinjam!
Zadnji tank sem izračunanal porabo 7,4l/100km. Po AC od 160km/h do 200km/h. Ostalo: gas izza ovinka, s semaforja itd...Tak način vožnje cca 3/4 tanka, ostalo normalno po omejitvah in brez konstantnih pospeševanj.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
tomazKK, 27 dec 2006, 17:58
Velik (xx) grdi :-[ črni (bah) DIESEL (st) !!!!!! hehehehe ;)
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Hong Kong, 27 dec 2006, 18:17
Hallo fantje dizel ni avto, dizel je za kamione, traktorje, motokultivatorje...
Prav v tem je problem ker stalno nekaj preracunavate kako je dizel cenejsi , ma klinc je cenejsi.
Vozi XC90 dizel in ga goni in vozi benciner pa da vidis kako isti ta dizel pije ko nor.Minimalno pri teranju dizla sem imel 12 litrov. Treba je to maso od 2,5 tone premakniti a z dizlom ali bencinerjem isti k.
Aha pa se to dizel je za penzionerje s kapo na glavi.
Isto kot da na jadrnici vzges motor in jadras a imas naravno silo vetra.
Dizel je shit in pika. :tongue:
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
AljAž, 27 dec 2006, 18:31
Branko kaj si živčen? :-| Meni se pa bencinarji zdijo poden. Jaz če bi si kupil XC90, bi bil D5. Pač tko je. Vsakemu svoje. Če bi s__l keš pa bi si mogoče omislil W8.
Da so pa bencinarji cenejši (ali pa enaki/primerljivi) glede porabe in vzdrževanja, če gledamo na približno iste performanse avta in sam avto, pa lahko prepričuješ koga drugega in ne mene, ker smo imeli doma veliko različnih avtov, poznam pa tudi ljudi ki so mi blizu in vozijo in prisegajo na bencin ter so prepričevali da se to splača in je folk potem ugotovil da so se nasral z bencinarjem. ;)
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
MKovic, 27 dec 2006, 19:01
Drži, napačna davčna politika Evropske Unije. ;)
Diesli so čisto sprejemljiva pogonska sila za aplikacije kjer je potrebno veliko navora ob nizkih obratih, recimo ladije in trkatorji. :-)
Zakaj bi kdo želel takšen motor, iz tehničnega stališča vgraditi v majhen in lahek avto mi ni bilo nikoli jasno.
Verjamem pa v perspektivo dieslov v kontekstu bio-diesla in hibridnega pogona.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
MKovic, 27 dec 2006, 19:11
Se bom močno uprl skušnjavi in zadnjega stavka ne bom nadaljeval. :-)
Pod ostalo se podpišem z velikimi črkami. :-)
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Hong Kong, 27 dec 2006, 19:22
Zal ne bo drzalo da je vzdrzevanje dizla ceneje kot bencinerja.
Pred meseci je eden od clanov ki ima XC dizla naredil redni servis
in jaz pred parimi dnevi in je njegov servis bil drazji za 24.000 sit
od mojega.Pika.Isto vozilo-dizel-benciner.
Nisem zivcen nego vas dizelase palim na svecke za Novo leto. (^) :-p
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
AljAž, 27 dec 2006, 19:39
Hehe samo svečke ne bojo dobr gorele na dizel- bomo raj vas kuril in bo ognjemet
Pa tudi če je servis dražji se sigurno prinese not s porabo. Vem da D5 v 80ki dela fantastično in se mu po porabi ne more približat noben benz. Niti približno. Mogoče je D5 za v XC90 prešibka mašina in zato relativno več rabi.
Evo še ene res čudne primerjave a iz prve roke. S80D5 in MB A170. Poraba prvega v povprečju 6,5, drugega 9,0
Pa sta avta sploh primerljiva po teži, udobju, performansah???
Upam da je tukaj kdo ki ima s80 benz pa primerjamo stroške in porabo.
Sploh pa se bencinarji skos zgovarjate kok je važen dobr filing itd. in da poraba nima veze. Kaj je potem res?
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
volvo5er, 27 dec 2006, 20:07
Oboje, namreč dokler uživamo v vožnji poraba res ni pomembna, ko pa računamo koliko porabimo za vožnjo pa postane tudi poraba pomembna.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
AljAž, 27 dec 2006, 20:46
težka enačba *-) :ugly:
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
AljAž, 27 dec 2006, 21:03
Dizel je cenejši. Razni stroji, kamioni, traktorji, vlaki, ladje, agregati ipd. so stroji, ki delajo v industriji ali transportu. Edino kar tu šteje je efektivnost. Se pravi kako čim ceneje, z manj okvar, manj stroškov nekaj narediti, proizvesti, nekam priti...
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
tomazKK, 27 dec 2006, 23:15
Where (the f****) is D6 ? (6)
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
tomazKK, 27 dec 2006, 23:24
Js samo dodam pozitiven predznak na to izjavo in velja to tud zame.
OT: A bi lahko slikco iz tvojga avatarja nalimu v kakšni temi... :teeth: ...zarad avta (seveda). :teeth:
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Hong Kong, 28 dec 2006, 08:17
Imel sem MB A170 CDI in pozre 5-6 litrov.
(Pardon bejba ga je vozila, jaz bi dobil ospice od dizla...hahaha)
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
S60R-Ocean Race, 28 dec 2006, 09:11
Sosed ima A17o CDi in mi skos govori da mu požre 4,9 pa mi je zadnjič pokazal na board computerju tako da ne bedarij govorit!
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
AljAž, 28 dec 2006, 09:24
Hong Kong in S60R-OR. Če že delata površne zaključke, dejta, lepo, lepo prosim vsaj brat pravilno. A170, in ne A170CDI!
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Hong Kong, 28 dec 2006, 09:54
Ma kdo govori o A170 ? Mi govorimo o A 170 CDI. :tongue: (ci)
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
S60R-Ocean Race, 28 dec 2006, 09:55
V kolikor je bilo razbralno si primerjal svoj diesel z dieslel-om nižjega razreda vsaj tako je bilo za razumeti....
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
AljAž, 28 dec 2006, 10:06
Napisal sem A170 in to naj bi se vedelo da je bencinar, ker vsi novejši in obični MB dizli so CDI. V tej temi tako in tako v glavnem primerjamo bencin in diesel.
Me pa veseli, da sta kljub svojemu verovanju, zaupanju in ljubezni v bencin, prostovoljno in nadvse entuziastično postregla še z informacijo iz prve roke o A170CDI in s tem potrdila kaj je cenejše vozit. Kapo dol. hehe
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
grimreaper, 28 dec 2006, 10:06
Ali Aljaz govori o A170, ne 170cdi ;)
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
volvo5er, 28 dec 2006, 10:06
Primerjal je porabo S80 D5 in MB A170 bencinarja, da bi pokazal, koliko več porabijo bencinarji, čeprav niso primerljivi z dizlaši po zmogljivostih, teži in udobju (so mnogo slabši vendar porabijo več).
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
grimreaper, 28 dec 2006, 12:21
Zakaj se ne mozemo dogovorit da svaki ima svojih prednosti i mana? Na kraju krajeva, to je opet usporedba krusaka i jabuka. Isto kao da se raspravlja koliko smisla ima kupovat SUV...
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
AljAž, 28 dec 2006, 12:26
grim: seveda! Jaz bencinarjem dam povsem prav če so jim pač boljši... Ampak da pa nekdo reče da je vzrževanje in poraba ista je pa milorečeno, laž.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
S60R-Ocean Race, 28 dec 2006, 14:22
Pred 10min klical na dumido da se naročim na servis zaradi mojih ventilov....in seveda povprašal glede servisov dieselov in mi je vodja servisa rekel da so v osnovi za servis VSI dizli cirka 15%-25% dražji. Kdor ne verjame naj pokliče na Dumido.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
S60R-Ocean Race, 28 dec 2006, 14:26
Ko se že pogovarjamo o porabi...Relacija po stari cesti, center mesta Maribor - Gradec - Maribor skupaj znese 140kilometrov. Mestne vožnje cca.25 kilolmetrov, relacijske vse ostalo magistrala, avtocesta. Razpon hitrosti od 50km/h do 130 Km/h striktno po omejitvah na tempomat. Zmerjena povprečna poraba po BC: 5,9L
No dizelaši če smo že pri porabi?
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
AljAž, 28 dec 2006, 14:47
Kar se porabe tiče lahko rečem samo da bi dizel sigurno manj pil. Zakaj pa so porabe dizlov po tovarniških specifikacijah manjše od bencinarjev? Mar vsi lažejo?
Zakaj ne najdemo dveh primerljivih avtov in gremo na pot??
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
c70, 28 dec 2006, 14:51
My thoughts exactly! (y)
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Tomaz40, 28 dec 2006, 15:03
Nekaj v tem smislu:
http://www.ge39.com/vt2006.htm
Samo da bi bila pri nas:
konsumtour2007
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Hong Kong, 28 dec 2006, 15:04
Ta ALjaz navalio ko mujo...na Fatu...hahahha
DIzel zanic-bencin zakon.PIka.
Sparanje in sparanje.T je isto kot da lovis
girice v morju.Bljak. :tongue:
ma moramo te mal hecat da ti ne ugasne dizel. (#)
Jaz v starih casih sem avto sam mal porinil in je vzgal
a ta jajca od dizlov ne mores niti vzgati po zimi.
Mislis, da sem pozabil kaksne tezave so imeli dizelasi
nekaj let nazaj z gorivom po zimi?
Dizel je jajce in pika.Kdor ga vozi je hujsi kot Cernobil
ker zastruplja okolje in otroke.MI stari smo itak navajeni.
Kaksna poraba gor dol 3 litra.
Nic ni cenejse ko pogledas vse letne stroske dizla ali bencinerja.Nic.
Dal sem ti primer DVA ENAKA AVTA XC90 dizel in benciner= 2,8-3,5 litra razlike.
in 25-30 % drazji servis, da o tem ce ti kaj crkne na dizlu ne govorimo.
Zato se serviserji veselijo dizlov ko prijdeo na servis...auuuu odrali ga bomo.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
AljAž, 28 dec 2006, 15:27
King Kong dobro da sem ravno po kosilu in dobre volje in sem cel tvoj post vzel za štos. hehehe
Drugače ga ne morem. Oziroma si ne želiš. hehehe :tongue:
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Tomaz40, 28 dec 2006, 16:07
Dejmo se mal bolj nežno pogovarjat in pri tem ne uporabljat izločkov ob primerjavah.
Vsakemu paše svoje in vsak ima svojo računico ter prepričanja. Debati ne bomo prišli do konca, kot je nikoli niso končali na drugih forumih.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Hong Kong, 28 dec 2006, 16:08
Pa seveda je stos a kaj si ti mislil? Popravi tudi ti citat in veselo v novo leto.
Moramo te mal hecat saj vozis dizel.hahahaha :tongue:
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
AljAž, 28 dec 2006, 16:13
He he citat? nene.
Upam pa da se mi Deda Mraz pripelje sS60R in 2 cisternama bencina In seveda upam da ne bom spet spal ter ga zgrešil
sori za OT.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
S60R-Ocean Race, 28 dec 2006, 16:24
Bom šel pa še jaz malo Off Topic... lansko leto sem imel od prijatelja sposojen Mercedes Benz SL500... seveda pije kot žolna če ga tiščiš. Potem pa test. Reset BC-ja in je pil mešane vožnje mesto-obvoznice in do Celja in nazaj po omejitvah 8.0 L. Se pravi nikoli full gas in skrajno po omejitvah na tempomat. 8litrov.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Hong Kong, 28 dec 2006, 16:40
Popravi citat ker moderatori tako zelijo.
Dobis S80 V8 za testirati po novem letu ce bos
priden.Lepo se imej. ;)
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
S60R-Ocean Race, 28 dec 2006, 16:48
In tudi to sem se spomnil. VSI tukam mešamo hruške in jabolka. Zakaj? Primerjamo neprimerjalne motorje dizelašev in bencinarjev. Vseskozi primerjamo Turbo Dizle z atmosferskimi benicinarji. To ne gre! Primerjalno je le TURBO bencinar z TURBO dizlom in atmosferski bencinar z atmosferskim dizlom. In če je to vsem jasno in se primerjajo podatki dizel popuši po celi črti.
Da naredim kratko primerjavo atmosferskega bencinarja in atmosferskega dizla.
VW golf 2.0 SDI ( atmosferski dizel ):
Tip motorja: vrstni 4
Prostornina: 1968 cm3
Moč motorja: 75 KM (55 kW) pri 4200/min
Navor: 140 Nm pri 2200/min
Največja hitrost: 163 km/h
Pospešek: 16,7 s do 100km/h
VW golf 2.0 atmosferski bencinar:
Tip motorja: vrstni 4
Prostornina: 1984 cm3
Moč motorja: 115 KM (85 kW) pri 5200/min
Navor: 170 Nm pri 2400/min
Največja hitrost: 195 km/h
Pospešek: 10,4 s do 100km/h
Mislim, da ta primerjava pove vse. Enaka avta z različnimi motorji a enakimi kubiki. Diesel sucks
In ne mi srat z nekimi navori pri nizkih obratih. Samo poglejte podatke...
Če pa primerjamo kot je treba seveda turbo dizla z turbo bencinarjem pa smo spet tam. Dizel popuši saj je skoraj 80% vseh dizlov na cestah turbotov bencinarjev pa bol malo pa še tile jih nesejo na vseh področjih pa za to ne rabijo pomoči turbine če jo pa imajo pa mislim da primerjave ni potrebno delati ker vemo rezultate ;) (y)
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
AljAž, 28 dec 2006, 17:28
S60r OR: Dobro si se to spomnil. Kakorkoli, v svoji vnemi pa si pozabil vsaj dve stvari:
a) porabo,
b) podpis moje mnenje pod tale del:
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Hong Kong, 28 dec 2006, 20:07
Navori pri nizkih obratih.hahahaha ma ne me nasmejavat preberite dobro
kaj ponuja motor XC90 2.5T
310 N na 1480 obratov in Instant traction start.
Dizel kaj pocne na teh obratih? Ne gre nikamor.
kadi kot lokomotiva narejena v Kragujevcu.hahahaa 8-)
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
sebaveh, 28 dec 2006, 21:21
zaj pa jaz vas vprašam: Koliko bencinarjev je sposobnih speljati z mesta v 1. prestavi, brez da se dotakneš gasa? :tongue:
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Misko, 28 dec 2006, 21:50
Moj avtomatik, bencinar 2.4T (6)
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
S60R-Ocean Race, 28 dec 2006, 22:45
Jaz z mojim bencinarjem brez problema (y)
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
grimreaper, 29 dec 2006, 08:16
Slazem se da nije OK usporedjivat TD sa atmosferskim benzincem jednake snage, ali isto tako ni ova tvoja usporedba ne drzi vodu. To su razlicite tehnologije koje se ni kroz obujam ne mogu gledat. Mozda bi najbolje bilo gledat kroz cijene novih auta gdje TDI 105 dolazi usporedivo sa 1.6FSI 115. 2.0sdi je kod nas bio osjetno jeftiniji od 2.0 benzinca.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
grimreaper, 29 dec 2006, 08:20
I opet mi nije jasno zasto se pokusava dokazat da dizeli ne trose manje od benzinaca kad je to cista fizika? SL500 mozda ima cut-off kad rade sa 4 cilindra pri malom opterecenju? Jeste culi za lika u Njemackoj koji sa Astrom 1.7dti ima prosjecnu potrosnju od 1.7L? To su ekstremi koje nema smisla koristit za raspravu.
Mozemo raspravljat o isplativosti jednog ili drugog, uzitku u voznji i slicnim stvarima, ali o potrosnji nema smisla.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Hong Kong, 29 dec 2006, 08:25
Ma ne kopcate kako starta benciner a kako dizel na 1500 obratih? Hallo?
Testiral oba dva in ni primerjave.Koji ce ti klinc navor ce ne gre nikamor?
XC90 D5 in XC90 2.5T na ravnem.Dizel je gledal auspuh na bencinerju. (li)
To je zaenkrat najboljsi primer kjer smo dva ista avta uzporejali.
Pri dizlu sem peljal hitro, zabremzal in ce sem hotel potegniti sem poslal telegram do racunalnika dokler je dojel, da je Branko dal gas in da hoce pospesiti.Bljak.To je za penzionerje. (tu)
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
grimreaper, 29 dec 2006, 09:14
Samo kaj ih dijeli 20ak kW...
Neko je jednom dobro rekao - benzinci se mogu gledat kao trkaci konji, a dizeli kao radni. Zbog velikih razlika u nacinu rada tih motora tesko ih je usporedjivat kroz mjerenja. Jednostavno nekom vise odgovara jedan motor drugome drugi.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Tomaz40, 29 dec 2006, 11:44
To je pri večini avtomobilov mogoče. Že pri 460 1.7 letnik 91 si lahko speljal brez gasa.
No pri tej trditvi moraš upoštevat tudi zadnja dva posta od Grima in DJ-a. In sicer to kar si napisal je res, ker je bencinski motor bolj eksploziven, dizel pa malo bolj len. Vendar če pa na avto priklopiš kako bivalno prikolico al v avto naložiš nekaj teže, je bencinar pečen in nima niti najmanjših pogojev proti dizlu.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
MKovic, 29 dec 2006, 14:03
Prav vsi, pri katerih motor nadzira elektronika. Nekaj let nazaj sem stavil, da lahko avto z mesta spelje v peti prestavi v prostem teku. Stavo sem dobil, trpela pa je sklopka. ;)
Ta debata očitno ne vodi k konstruktivnemu koncu. Kot pravi latinski izrek: o okusih ni vredno razpravljati. Nekateri prisegajo na diesle, drugi na bencinarje, moj šef pa na Toyoto Prius. :-)
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Hong Kong, 29 dec 2006, 16:44
Tudi jaz sem glih vceraj prebral novicko da bo novi XC60 tudi imel bio etanol gorivo in moj naslednji avto bo sigurno na dvojno gorivo.Zaenkrat novi naj pije in me dobro sluzi.Srecno.
http://www.swedespeed.com/news/publish/Volvo_News/article_978.html
Environmental benefits
“One single renewable fuel will not be able to replace today’s fossil fuels, and the range of alternative fuels will probably be far wider in the future. Many different fuels and technologies are therefore being developed in parallel. Ethanol reduces dependency on fossil fuels and Volvo Cars’ FlexiFuel programme makes a vital contribution to our strategy of environmental sustainability,” concludes Fredrik Arp, President and CEO of Volvo Cars.
Kaj je bila tema na zacetku? :^) Aha dizel is bljak. ;) :tongue: (bah)
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
tomazKK, 29 dec 2006, 18:22
Kakšen je torej lahko sklep?
Diesel kadi, ma navor, ne gre nikamor = ZELO SLABO.
Bencinar ma manj navora, ne kadi, pa leti ko prasica = ZELO DOBRO, res. Vse kar svet rabi, so avtomobili, ki bodo letel ku svinja. Tko, če že gremo nesmiselno vlečt vsak na svoj konc...
Pa ne primerjat motorje po kubaturi, ampak po KW... ...ker bi tko tud T5 bil nascan in to od motocikla. Predstavlite si, da ima Aprilia V2 s borim litrom prostornine 143KM (pa obstajajo še močnejši), pa nima turbine.
Js mam zelo rad bencinarje, ampak mam rajš (in bolj mi ustreza) dizel, ker ne rabim, da mi vleče več kot do 4500rpm, s tem da se pr bencinarju zame veselje prepozno začne. In ne rabim turirat pa se komurkoli dokazvat.
In nenazadnje še mal pije.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Hong Kong, 30 dec 2006, 08:03
Ne gre za dokazovanje to smo delali ko smo imeli 18 let.
Gre se za varnost predvsem tako kot Volvo pove.Prvo varnost.
Zal me ne boste prepricali, da je pri prehitevanju trubo dizel enak
kot benciner ker nikoli ne bo.
Moje prehitevanje zadnjih 25 Let za volanom dokazuje, da v stiski edino varnost ti lahko ponudi benciner.Na 160km na uro sem dodal gas in
me je potegnil iz neprimerne situacije.
Dizel je za ljudi ki vozijo pocasi, umirjeno. Jaz imam raje energicno voznjo, ne recem, da ne vozim tudi pocasi in lepo...Najboljsi primer je bil pred mesecem dni na Svedsko...zmenila sva se strogo po pravilih 120-140 km na uro obcasno smo ga mal ocistili saj na 210 in naredil sem z enim taknom 630 km cisto do rezerve in na rezervi se 45 km.
Moram povedati, da cesta ni ravna po Avstriji, Nemciji...sami hribcki...
Tank ima 80 litrov dragi moji in cist izracun kaze 7.87 l/100 km poraba.
Plus da sem imel 500kg robe za gor natovorjene.
Da ne pozabim gor in dol sem tankal 6 krat.tako da podatki drzijo.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
AljAž, 30 dec 2006, 10:23
Ou my God! Ou my God!
Kje si ti dobu 7,87l meni ni jasno. Ali recimo da je lapsus, ali pa ne znaš matematike, ki jo učijo še daleč predno si star 18 let. Ni VSEENO kaj je nad in pod ulomkovo črto! Pri naslednjih izračunih bodi pozoren na zapis enot (km/L, L/km...)
Let me clearify:
Ti si delil 630km z 80L =7,875km/L Torej km/L --> 7,875kilometra z 1 litrom bencina. In ne 100km z 7,875L. (yn)
Po tvojem izračunu torej več kot bi naredil km s tankom večja bi bila poraba (km so nad ulomkovo črto in večji kot so, večja je končna vrednost)
Pravilni izračun se glasi
80L deljeno z 630km =0,127L/km Torej ti avto pije 0,127L na kilometer oz preračunano (x100) 12,7L na 100km! (y)
Branko za tvojo matematiko bi dobil cvek v 6 razredu OŠ (sklepni račun ipd.) Ali si šprical?
Ni čudno da ne pridemo na konec s to debato.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Hong Kong, 30 dec 2006, 11:12
8 litrov poraba. Pika.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Hong Kong, 30 dec 2006, 11:13
Ma nobeden ni delil z 80 ? 8 litrov sem imel porabo v cisto normalni voznji.
Ne kuzis.Palis se na vsako besedo ko Trabant.
8 litrov bencina. Povprecje.Tvoj izracun je nekaj cisto drugega nisi dojel nima veze.
Pridi da te provozam po obvoznici 120 km na uro da vidis porabo. 8,6 l
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
AljAž, 30 dec 2006, 11:25
Ne izmotavaj se zdaj, ko sam dobro veš da si falil. Od kje ti pa potem 7,87L/100km? Ker vsi BC računajo samo na 1 decimalko, torej si MORAL sam nekako izračunati ta podatek. Kako pa sicer računaš porabo na tank? Ker BTW, BC lažejo eni več drugi manj!
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
alfaromeo, 30 dec 2006, 11:44
Nevem.... Nekaj očitno tukaj ne štima. Ali si imel 8 litrov povprečje na tank, ali je to povprečje parih kilometrov?? Če je povprečje na tank, potem bi z enim tankom prevozil slabih 1000 km.
Itq pa se že celo temo meša jabuke hruške in klobase. Turbo diesel Vs. bencinar v prožnosti sploh nista primerljiva, ker se Turbo D lepo odpelje naprej.
V vsakodnevni vožnji se potrebuje navor in ne moč. Za Lagodno vožnjo mora biti krivulja navora čim bolj ravna, kar pomeni, da je skozi vse območje vrtljajev na voljo max. navor.
Poglejte si podatke prožnosti med trubod D in becin za BMW E39.
520d 136km 280Nm 80 - 120 km/h ----> 9,3
523i 170km 245Nm 80 - 120 km/h -----> 9,2
525d 163 Km 350 Nm 80 - 120km/h ----> 7,8
528i 194 km 280 Nm 80 - 120 Km/h -----> 8,2
535i 250km 345Nm 80 - 120 km/h -------> 7,4
530d 186 Km 390 Nm 80 - 120 km/h ----> 7,2
540i 286 km 440Nm 80 - 120 km/h ---> 6.2
Turbo bencinar Vs turbo diesel je malo drugačna zgodba. Predvsem je manjaša razlika v navoru, posledično tudi manjša razlika v elastičnosti oziroma prožnosti motorja. Podatkov nimam.
Neizpodibtna dejstva:
~ diesel porabi manj kot bencinar
~ diesel je okolju manj priznesljiv kot bencinar
~ diesel ima večji izkoristek, zato oddaja manj toplote, kar se pozna pozimi, pri gretju kabine
lp
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Hong Kong, 30 dec 2006, 12:01
Ni dojel ker ne bere "med vrsticam". 8-)
meni pije 8 normalne voznje pa se Vi na glavo
postavite z vasimi dizli.V novem letu se
priklopite na Bosch pumpo. :O :tongue: (tu) (bah)
Dizel NO thanks. <o)
A neizpodbitna dejstva zal ne drzijo vec.
Zimi benciner greje ko nor v 2 min. <o)
Dizel isti avto ista voznja pokuri le 2 litra manj. :^) Zanemarljivo
za uzitke katere daje benciner in varnost.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
shooter, 30 dec 2006, 12:21
No, še malo mojega rezultata...
Na češko do Prage...potovalna varianta...čez Avstrijo do 160/ uro, po Češki normalno...
4,6/100 km...a bo OK?!..
Ista zgodba...izlet po Bosni...poraba 4,7/ 100.
Pa da ne pozabim...4 v avtu, naložen konkretno (ker je bil vmes na izletu tudi obisk Arizone v Brčkem)!
Torej....diesel...večno...ne bi Nemci toliko vlagali v razvoj dieselnov, če to ne bi bilo dobro za prihodnost nemške avto industrije...
Sicer pa velja tisto, kar sem povedal že nekaj strani nazaj...če imaš avto za vozit, potem diesel. Če ga imaš pa za to, da ga imaš, pa benz!
Pri servisih pa ne more biti diesel dražji, ker se pri dieselnu menja samo olje in oljni filter. Vse ostalo se menja občasno in po potrebi...
Je pa tudi tako, kot so Nemci rekli...jedem das seine....vsakemu svoje!
;)
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
alfaromeo, 30 dec 2006, 12:59
@Honh Kong:še enkrat, ker se očitno nisva zstopila ....
Neizpodibtna dejstva:
~ diesel porabi manj kot bencinar
~ diesel je okolju manj priznesljiv kot bencinar
~ diesel ima večji izkoristek, zato oddaja manjtoplote, kar se pozna pozimi, pri (zakasnelem)gretju kabine
@shooter: Kaj se pa pri bencinarju menja razen olja in oljnega filtra?? Pozabil si še zračni filter, filter za klimo... ;)
Trubo diesel je bolj občutljiv motor od NA bencinarja. Ima šobe ima turbino,.... ki niso ravno poceni kosi .....
mal štosa: Meni žre NULA, če ga imam parkiranega
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Hong Kong, 30 dec 2006, 13:40
Do drugega leta bova koncala.hahahaha.
Ma treba vas na dizel nakuriti in zazgati ko
bencinerja gas do daske.......v Novo leto 2007 Veselo vsem clanom (d) (d)
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
shooter, 30 dec 2006, 14:10
He he he he
Sem že zgoraj napisal...jedem das seine...
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
grimreaper, 30 dec 2006, 15:59
Potpis. Nije to nikakva filozofija, niti tu treba ista dokazivat.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
grimreaper, 30 dec 2006, 16:00
Da nemas ti dizel pod haubom? hahaha Mi sa napol laksim autom i napol manjom snagom sa mukom postizemo 8L prosjek...
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
alfaromeo, 30 dec 2006, 17:11
Uh HH mal pretiravaš z zažiganjem zapriseženih dizelašev....... ;) imajo v trgovini petarde in ognjemete;)
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Hong Kong, 30 dec 2006, 17:30
Ma ne dojemate nic.Drugo leto mogoc.LOL 8-)
Grimy ti opet po tvoje, kad nece Muhamed brdu...
Usporedjujemo 2 ista auta i ne manje ili lakse.Citaj bre
i pisi da te ceo svet razume. ;) (y)
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
grimreaper, 30 dec 2006, 17:39
A kaj ja to nisam skuzio? Imas rekordno nisku prosjecnu potrosnju i neargumentirano pljujes dizele :tongue:
OK, mislim da smo svi skuzili da ne volis dizele, al nema smisla sad blatit ih bez nekoh konkrentih argumenata.
Vidim da cu morat otvorit temu SUV vs. karavan hahahaha
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
tomazKK, 30 dec 2006, 18:20
Joj, joj...
Pol pa sledi tole -----> (li) (st) (um) (u) :@
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Hong Kong, 30 dec 2006, 19:46
Ma ne mi se hecamo in uzivamo v tem.nazdravje
:sleepy2: (d)
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
grimreaper, 30 dec 2006, 21:21
Branko, oce C30 bit 2.0d? haha
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
S60R-Ocean Race, 31 dec 2006, 15:00
No dragi dizelaši! Včeraj naredil test z mojim bencinarjem in prišel do sledečih zanimivih ugotovitev. Odpravljal sem se v Ljubljano in avto sem tankal za 5 jurjev tako praznega da se je zadnje kilometre pred tankanjem slišala bencinska črpalka. Zakaj? ker skoraj točno vem koliko se naredi z rezervo ob normalni vožnji. Se pravi: 5 tisoč sit bencina( OMV ) = 21,45 Litrov. Resetiram vse funkcije BC-ja in se ospravim proti LJ. Cca. 20km po avtocesti si premislim ker se mi ni mudilo in zavijem pri Slovenski Bistrici na staro cesto. Do sem šibal 150km/h. Stara cesta suha, prazna. Vozim koliko so dopuščale zimske gume, avto in cesta. Vbistvu sem dirkal do meje zmožnosti avta. Parkiram v LJ na Prulah in pogledam porabo...6,4L/100km OPA! čez x časa se odpravim po ISTI poti nazaj. Pridem nazaj v MB, dirkal enako kot tja...poraba 6,3L/100km ampak še najbol zanimivo!!!! Ko sem prišel domov mi je v rezervoarju ostalo še za krepkih 130kilometrov bencina!!! Tankal 5 jurjev!!! Pazi to!!
Sklep: slika 2 pokaže, da je od mojega doma, LJ, nazaj 272,7kilometrov. Plus še 130 kilometrov po BC-ju, on to vzame z rezervo in teh 130 narediš 101% ob istem stilu vožnje. Ko se pa meni prižge "FUEL" (beri: tank je prazen ), pa naredim po mestu še najmanj 40 kilometrov kar pomeni na magistrali ob enakomerni vožnji še najmanj 10 več. Ampak zaradi varnosti rezerve da se avto res ne ustavi vzamem podatek 20 kilometrov in sledijo izračuni:
Se pravi: 272,7 prevoženih + 130 po BC + 20 z FUEL
422,2 kilometrov z petimi tisočaki!!!
Izračun porabe: 21,45L goriva / 422,2 pa še krat 100
Poraba: 5,08L/100Km po izračunu, po BC pa ker on to vzame z
veliko rezervo 6,3L/100km
Smo zaključili debato poraba diesel in bencin? Diesel? Bljak, fuj, NE HVALA!
Če pa kdo zgoraj navedenih podatkov ne verjame pa ga rade volje to razdaljo z 5 jurji peljem pa še lep izlet bi bil kot sem ga imel jaz!
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
MKovic, 31 dec 2006, 15:23
Brez zamere ampak tako malo ne žre niti Chevy Kalos moje drage pa se na tej relaciji vozi pogosto. Da bi do takšnih rezultatov prišel z S40? Močno dvomim.
Ne maram dieslov ampak takšno samo-zavajanje se mi zdi brezsmiselno. Moj BMW porabi za 100 km 18 litrov, V40 T4 jih je 13 kadar je bil dobre volje, to vem in vzamem v zakup. Če bi se želel voziti poceni pa bi si omislil diesla.
Zgoraj omenjeni Kalos v najboljšem primeru (v vseh pogledih pa gre za majhno ekonomično vozilo) popije 7 l/100km. Da bi bil S40 za cel liter ekonomičnejši? Potem Volvo vanj ne bi silil zelo slabega in tehnično nedoraslega diesla. :-)
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
S60R-Ocean Race, 31 dec 2006, 15:25
DJ: relacija, stara cesta, razpon od 70-120km/h cruisanje. veliko hribčkov in ovinkov v/na katerih plin popolnoma spustiš in tudi to se pozna. Itak pa avto med 70-120 najmanj pije. Pa še 5. prestava in moj izračun štima (y) (y) ;)
Poizkusi enkrat!
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
S60R-Ocean Race, 31 dec 2006, 15:26
A greva probat da ti dokažem? Rade volje!
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
S60R-Ocean Race, 31 dec 2006, 15:29
Moj rekord z polnim tankom je pa 860kilometrov po avtocesti. 110 + tempomat. Prišel sem iz Maribora daleč daleč za Frankfurt preden sem točil....860Km
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
S60R-Ocean Race, 31 dec 2006, 15:46
No da še malo pohvalim diesle kolega ki ima S60D5 je bil letos poleti s punco na izletu po italiji malo Rim pa to... povedal mi je da je vozil celi čas po avtocesti penzionistično 110 na tempomat in je naredil skoraj 1300 kilometrov z eni tankom 70L! Jaz naredim z 60L max 860 mogoče še kaj zraven ker v tujini ko mi piše še cca. 65 do nule grem tankat ker nikoli ne veš kaj se lahko zgodi ali pa da je kje kakšna bencinska zaprta.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
AljAž, 31 dec 2006, 15:47
@S60R OR: Tisto kar računa BC lahko kar pozabiš. Ko jaz natankam polno mi kdaj kaže da lahko naredim tudi 1700km do konca.Dejansko pa jih niti približno ne naredim toliko. Se pravi prva napaka-tistih 130km, plus še tista rezerva 20km-druga napaka. Sploh pa ko si dotankal avto ne moreš biti sure koliko je/ni še notri. Verjamem da se bi tvoj avto dalo peljati (v peti, 70-120) s porabo okoli 6-7L, pa tudi BC laže vsaj za pol litra.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
S60R-Ocean Race, 31 dec 2006, 15:49
Pazi Aljaž! Sem zaradi bencina že 1x na cesti ostal in to nalašč da sem videl koliko naredim z rezervo, seveda sem zraven imel kantico. 50 kilometrov pa se ustavim. Pri cca. 42km na rezervi že slišiš piskanje bencinske črpalke in to sem že slišal preden sem včeraj tankal se pravi v tanku je bilo še par deci... Mogoče liter.
Ne rečem pa, po mestu mi pa pije 9-10. Moj motor ima že variabilno krmiljenje ventilov kar zmanjša porabo ker motor se prilagaja ali ga stiskaš na gas ali ne. In potem daja najbolšo mešanico zrak/gorivo ali se mu zdi da rabiš pospešek ne bo šparal z bencinom če pa voziš konstantno pa bo šopal zrak,
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Tomaz40, 31 dec 2006, 15:56
Sicer nisem pristaš dizla (na začetku teme sem napisal da bi si kupil raje bencinarja s turbino), ampak tole so pa take buče, da če jih stisnemo, lahko dobimo ven že skoraj olje za solato zabelit. Brez zamere, ampak pretiravat pa res ni treba.
Govora je (če se ne motim) o 1.8 122 PS. Če pri tem avtu voziš športno in na meji avta boš imel po regionalni cesti porabo 8-9. Včeraj sem bil tudi jaz na relacijski vožnji in sicer Trzin-Bled-Trzin. Tankal sem na Bledu, potem iskal parkirni prostor, 1,5 ure hodil po Bledu, potem pa vžgal mrzel avto in se odpeljal proti Trzinu. Peljal sem se najprej po regionalki v koloni med 80 in 100 (konstantna vožnja), potem po AC sem se peljal cca 130 kmh (prazna cesta) in šel na izvozu Krajn-vzhod dol, ter peljal do Trzina po regionalni cesti (srednje prometa) do Trzina, kjer sem imel porabo 6,4. Vožnja je bila normalna, če pa bi bila športna, bi bila poraba 8-9l/100.
OR, če stisneš avto, do njegovih mej in do meje zimskih gum tudi približno PRIBLIŽNO nimaš porabe 6,4 litrov. Take porabe pri stiskanju nimaš niti na dizlu, kaj šele na bencinarju. Sam sem imel pri mojem najmajšo porabo 5,8L/100 km, pa še to ko sem se vozil na relaciji Ljubljana-Vrhnika praktično vedno v 5. prestavi.
Volvotov 1.8 motor je zelo varčen dokler ga voziš konstantno, ko ga pa priganjaš in voziš športno pa lahko popije tudi do 9 ali celo 10 litrov.
Priznam pa, da je mogoče da se najino definiranje športne vožnje močno razlikuje. Ampak res MOČNO!
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
S60R-Ocean Race, 31 dec 2006, 15:56
Bravo DJ! Ne govorim da mi pije 6,3 ker ni res! Pije 9-10. Če pa vozim relacijo in to zmerno recimo po magistrali 80,90,100 pa mi sploh ne pije ampak gre na hlape! In ravno relacija, brez ustavljanja, dokaj majhne hitrosti botrujejo da mi je pil 6,3. 272 prevoženih kilometrov pa še 130 bi jih lahko naredil po magistrai se pravi na enak način vožnje. Se pravi 402Km. Poraba----->cca. 5,5L. Ampak res z občutkom, ne tururat ipd...
Če mi kdo ne verjame se lahko dogovorimo da mojega praznega natankam v MB, pridem v LJ nekoga vzamem zraven, se peljeva nazaj v MB in spet nazaj v LJ kar nanese 407 km.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Tomaz40, 31 dec 2006, 16:00
Potem to tako povej, ker to še zdaleč NI športna vožnja na zmožnosti avta, ampak je normalna vožnja po magistralah.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
S60R-Ocean Race, 31 dec 2006, 16:03
cca. 110 je po magistrali ( ovinkih ) že kar dirkanje tam okoli Bistrice, Konjic, Frankolovega, za celjem niti ne ker so ravnine potem pa spet Trojane ipd...
Sem ga tudi do 130-140 stisnil enkrat, dvakrat...
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
AljAž, 31 dec 2006, 16:06
Nima veze ovinki. Dirkanje je za moje pojme poln gas iz ovinka, do konca ravnine, polna bremza pred ovinkom. Se pravi kokr leti. Nevarno za vse živo okoli in samega tebe. (yn)
Vse drugo je enakomerna vožnja malo hitreje ali počasneje z pač malo večjimi centrifugalnimi silami v ovinkih.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Tomaz40, 31 dec 2006, 16:16
Ja to je hitra vožnja po magistralnih cestah, vendar če se voziš praktično neprestano v 5. prestavi ne moreš rečt da je to športna vožnja na meji.
Tako kot si pa sedaj opisal pa popolnoma verjamem, in ti povem da bi lahko porabo na magistralah zbil še za več kot 1 liter, če bi gledal na porabo.
PS: Nasvet, ki ti bo mogoče kaj pomagal, mogoče pa tudi ne. Probaj enkrat ali dvakrat tankat na črpalki MOL. Sam sem imel porabo še nižjo od 5,8 o kateri sem govoril v enem izmed gornjih postov, ampak ker nisem resetiral BC ne vem koliko je bila. Je pa tako, da sem nalil poln tank (cca 56 litrov - cca 4 litri so bili še v tanku)) prevozil sem 100 kilometrov in BC mi je kazal range še 1100 kilometrov. Na žalost je najbližja MOL črpalka v Logatcu. :sorry:
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
S60R-Ocean Race, 31 dec 2006, 16:34
Tomaz40, imas prav! Tankal sem že 1x na MOL-u v Slov. Bistrici in avto celo lepše teče v prostem teku nevem kako ampak to sem se prepričal. Eanko ko sem natočil enkrat na AGIP-u malo ven iz Celja. Drgače pa tankam OMV.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
AljAž, 31 dec 2006, 17:16
Nič čudnega. Skoraj zagotovo imajo drugega dobavitelja goriva.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
tomazKK, 31 dec 2006, 17:17
Kar se Agipa tiče lahko tud js potrdim (MOL-ovga goriva pr nas še ni :( ). Odkar tankam na Agipu moj dizlčk vleče malo lepše pod nizkimi obrati (pri porabi se niti ne pozna), od kolega bencinar ima pa od 0,5-0,75 litra porabe manj!!
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Hong Kong, 31 dec 2006, 17:33
C30 v letu 2007 bo sam nikakor, da me preprica da bo D5.
Ce bo vse ok na kraju ce biti 2.4i i sasvim dosta za njega.
A kar se tice dirkanja vam povem ce jaz dirkam z mojim po normalni cesti
in norim kot bi se temu pravilno reklo naredim samo 440 km
z enim tankom. (d) (d) (d) (d) (d) (d) :-p
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
shooter, 01 jan 2007, 09:50
C30 D5...to pa mora bit raketa...
Bo treba probat...dirkalnik, pije pa kot vžigalnik!
Samo HK ne mara dieselnov...napaka...
;)
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
alfaromeo, 01 jan 2007, 23:02
Mater ste naštancal.. ;) Če se še kdo ni vozil po magistralkah okoli SL. bistrice in Sl. Konjic, naj povem da hitrosti okoli 110 km/h niso tako majhne.
In nevem od kje vam, da je športna vožnja neprestano "šaltanje" in turiranje v rdeče polje.
Mene bolj zanima povprečje na tank, kot pa zgodbice v smislu, če se peljem dol iz Vršiča mi žre o.2 l bencina, če se ne peljem mi sploh ne žre 8-|.
Sicer je S60R-OR dokazal, da se da tudi tako, a dvommim da je to lahko povprečje parih tankov, kaj šele par tisoč kilometrov. Tako da se mi zdi ta podatek zavajujoč...
@DJ očitno sva dva, ki tega ne znava.... Jaz blizu 9 pridem, manj je pa težko, sploh če je kaj mesta. :-#
OT:@Mkovič: tudi mene zaima kakašen projektil voziš?? 540i, M5, M3? Kako da ni volvo *-) ;) :-*
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
MKovic, 02 jan 2007, 12:02
Moj standardni "dobavitelj in serviser" se poleg Volvov ukvarja tudi z BMW-ji pa sem se odločil za 525. Novi Volvi me tako ne pritegnejo več, Forda lahko kupim za pol manj, BMW pa zaenkrat ostaja edina neodvisna avtomobilska tovarna (pogojno) starega kova. :-)
Sicer pa nisem čisto ne-Volvoski. Črni 740 mu še vedno dela družbo, nekaj časa pa iščem "razumno" ponudbo, najraje bi si omislil 240, eventuelno tudi 960.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Tomaz40, 02 jan 2007, 12:10
alfaromeo: To o čimer ti govoriš je dinamična vožnja in ne športna.
Da pa ti in DJ nimata porabe menj kot 9 je pa logično, ker morata skrbeti za krmo dosti večih konjev.
Tako S60 OR kot jaz imava 1.8 in 115 oz 122 konjev, vidva pa ''malenkost'' več.
MKovic: E39?
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
grimreaper, 02 jan 2007, 12:48
Pa nije da su svi aktualni modeli Volva sa Fordovim dijelovima. Ako se ne varam, u vecini su.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
volvo5er, 02 jan 2007, 14:02
V grobem tole kar drži (y)
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
alfaromeo, 02 jan 2007, 14:26
OFF TOPIC ;)
@ Tomaž40: Kakorkoli. Z, kakor ti praviš, dinamično vožnjo se, da prehiteti marsikaterega športnega voznika. Kdo je potem bolj športen, dirkaški ?!? ;P
@Mkovic: Tole je pa zanimivo slišati, da 525 (194KM) porabi 18 l/100km. Verjetno je običajno povprečeje okoli 11. Tudi meni so zelo všeč 960, še bolj pa V90 executive . 740 torej še vedno prodajaš?? Se ne spomnim več, če je turbo??
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
AljAž, 02 jan 2007, 14:46
C30, C70, S40, V50 ... Ford
S60, V70, XC70, S80, XC90 ... Volvo
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
grimreaper, 02 jan 2007, 14:55
A i na kraju krajeva, Fordovi dijelovi nisu donjeli nista lose. Naprotiv, Focus ima odlican ovjes, i vjerujem da je dobar temelj. Treba bit realan, danas se sve vise kupuje oznaka na haubi i "celofan", a manje ono pod haubom.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
MKovic, 02 jan 2007, 15:41
OT:
Normalna poraba za 525 je nekje okoli 16-22 litrov, je pa res, da je večinoma vožen mrzel in na kratke razdalje. Ali izračun po BC-ju drži pa (še) nisem preverjal.
740 bo verjetno kar ostal in počakal na oldtimerski status. Na žalost ni turbo (kar je poleg ne-klime tudi edina zamera), se pa še vedno igram z idejo, da bi to postal. :-)
In k Fordu: komentar je bil mišljen samo napol resno. Sicer nimam nič proti tej tovarni (Scorpia imam še vedno v lepem spominu), je pa res, da je Volvo, pa ne samo zaradi Forda, izgubil del svojega šarma in istovetnosti, na kateri je gradil pol stoletja. Alternativa s katero je bil soočen v novem globalnem svetu - propad - pa bi bila verjetno še slabša.
V trenutni ponudbi Volvov, po mojem okusu, ni avta, ki bi ponujal to, kar je Volvo predstavljal: preprostost dizajna in uporabe (tako v estetskem predvsem pa tehničnem smislu). Bil je zelo soliden, robusten, *skoraj* luksuzni avto brez yupijevskega predznaka BMW-jev, Mercedes-ev in Audij-ev. Na žalost temu ni več tako.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
grimreaper, 02 jan 2007, 16:45
Priznajem, dizajn je vrlo subjektivna stvarm ali meni Volvo dizajn djeluje iznimno cisto i bez kichenja (novi S80 npr), unutranjost cisti skandinavski dizajn. OK, ovo sa solidnoscu drzi. Nazalost, to je cijena opstanka :-(
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
MKovic, 02 jan 2007, 20:05
Kar se tiče estetike se poplnoma strinjam.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
birdy, 12 jun 2007, 14:01
da dodam en postek
524 td bivsi avto moje mame poraba 10 neglede kaj si delal z njim(jajca prokleta-pa se nkamor ni sel)
528 i (192km) trenutn avto moje mame poraba pri njeni voznji 10.4 (moja voznja 9.6) avto se pelje solidno
AR75 2.0ts("90) poraba 10/8 avto leti primerljivo-oz mal manj (pac tok manj kg)
kar se tice porabe in sparanja kupis r-cloi 1.5dci(k tist je pa realnih 5) oz Fiat uno 1.0-1.1 k ma pa se manj kt 5 porabe
sam komplet vse udobje/moc itd vrzes stran
tko da, ker nisem tgovski potnik, ki dela ogromno kilometrov iz svojega zepa gre moj glas bencincem(nujno turbo bencincem)
drugace pa dopuscam moznost da me b keri diesel v prihodnosti preprical drugace(najbrz bo bmw al pa jtd)
ps
pa ne pozabit da vecinoma primerjate benz vs T diesel
pss
pa ne srat z navorom disla ker: naj si keri prebere spec od bmw 335i (sm ga vozu..in pocas in na meji) ki je vzoren primer sodobnega turbo benz
psss
dinamicen in ne vem kaj vse oh in sploh motor dejte pokazite mi dizla ki bo od 50- 150(lahko tudi visje sam ni fer do diesla) v 5.(koncni) prestavi vstrajal z mojo 20 let staro alfo 75 1.8t IE (ce vam je pa to premocno lahko vzamem 15 let staro AR 75 2.0TS)
pssss
drugace pa bi citiral clarksona pa se ne spomnem dobesedno
"diesel je za tiste ki jih zena doma gnjavi, so zafurstrirani s sparanjem in se slapijo kok njihovi avti letijo, medtem ko ne upajo kupit bencinarja" to je nekak priblizen citat iz glave napisan
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
grimreaper, 12 jun 2007, 14:21
524TD nije bas najsretniji primjer. 525TDS je potpuno druga prica.
Samo zanemarujes jako puno stvari koje su itekako bitne...
Da, i?
Potpuno je bespredmetno raspravljat o usporedbi benzinac vs atmo dizel. I svakom tko imalo razumije princip rada dizela i benzinaca ce to razumit.
Rijec je o razlicitim tehnologijama i ako donekle pokusamo izjednacit odnos snaga/cijena/... danas se vise-manje moze samo gledat B vs TD ili TB vs TD.
A kaj se tice 335i... Uvjek moze jace. Kaj je sa Q7 v12 TDI sa 1000Nm?
Clarksona je zabavna osoba, kao i cijela emisija Top Gear. Ali Top Gear je jedno, stvarnost je nesto skroz drugo. Bilo bi super kad bi si ljudi mogli priustit luksuz da biraju aute po kriterijima koje oni gledaju...
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
S60R-Ocean Race, 12 jun 2007, 14:24
MKovic prosim te lepo, 22 litrov pije Jeep Cheroke 4.0 High Output pa še to če ga ne šparaš kaj bo toliko pil 525BMW. Saj pa ni Big Block 8.7L V8 Hemi
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
birdy, 12 jun 2007, 14:28
oblubu sm en post sam kaj k eni ne razumejo
335i vs Q7
6 cilindov vs 12 cilindov
...
..
v glavnem ne mores mesat jabolk in hrusk
me pa veseli da nisi ponudu Q7 za test proznosti proti moji stari lubici
lp ;)
ps
tole sm pozabu
po izobrazbi sem elektrinik sedaj studiram strojnistvo pa vse svoje avte do sedaj sem sam servisiral, nekaj pa vseeno vem o avtih in motorjih (ceprav se na fakulteti raje ukvarjam z JET-i, sam bom raje tiho bo kakega sparovcka pobral ce zinem porabo)
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
S60R-Ocean Race, 12 jun 2007, 14:34
Jaz grem s teboj tekmovat s S60 D5
p.s:Birdy, naprošam te, če pišeš slovnično pravilno Slovenščino in ne "kaj k eni, oblubu sm".
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
birdy, 12 jun 2007, 14:45
se opravicujem iz najglobljih globin mojega srca, ker sem uporabil pogovorno "lublanscino"
za test proznosti pa predlagam da se zmenimo 1x nasleden mesec ko nau izpitov, da vidimo kaj ma boljso proznost 20 let star italjanski motor(ki ima zasnovo v zacetku 70 let v avtodelti), brez zamikanja ventilov s po eno svecko na valj in minijaturnim Garretom T3 za pomoc v primerjavi z relativno novim D5 volvovim turbo diesel motorjem(s casti vrednimi 185 km) enim batom vec in kar 6 deci vecjo prostornino ki mu prav tako pomaga turbo puhalo, da ne pozabimo na prestavo vec
ce mene prasas bo zanimivo (upam da ne prevec za policaje )
ps
a ti sploh lahko vozis 50 v 6. prestavi?
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
grimreaper, 12 jun 2007, 14:58
Isto tako se nadam da razumijes da je i usporedba atmo benzinac i atmo dizel podjednakog obujma mijesanje jabuka i krusaka.
Eto, drago mi je da onda razumijes zasto se usporedjuje ovo kaj se usporedjuje i zakaj nema smisla usporedjivat npr. S60 2.4 D5 163KM i S60 2.4T 200KM, nego se za usporedbu uzima atmo 2.4 sa 170KM.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
AljAž, 12 jun 2007, 15:10
Da se ne bomo spet in spet delali pametne, konkreten moj primer. S80D5, 164KS, povprečna poraba med 6 in 7.5l/100km, pospešek do 100km/h pod 10s. Nimam občutka da bi karkoli izgubil na račun udobja ali športnosti. Pije pa občutno MANJ kot primerljiv bencinar.
Roko na srce-ne poznam nikogar, ki je vozil diesel in šel nazaj na bencinarja. Poznam ducat ljudi ki je storilo obratno.
Sedaj ali je bolje diesel ali bencinar-poglejmo malo kaj se vozi po cestah in kaj večinoma stoji v garažah. Seveda pa ima vsak svobodo svojega mnenja, ti si ga povedal, jaz se s tabo nikakor ne strinjam, in kaj potem. Gremo dalje... vsakemu svoje:)
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Blaž 460, 26 jul 2007, 17:47
dizel je za traktorje ..... pa me je en dizlaš dost hitro zatrl, da bencin je pa za motorne kosilnice
tako bom povedal - meni preprosto ni všeč - imamo jih tu na firmi. Zadeva nekaj klokota tam spredaj, pol k hočeš mal pospešit, pa ni nič, dokler turbina ne zagrabi. No, in kot je že branko povedal, se po treh sekundah veselje konča. Najbolj me pa moti to, da pri dizlu sploh ne vem, v kateri prestavi sem (ponavadi je ena višje, kot pri bencinarju) in potem hočem šalthebl nekam tiščat.
Zadrogirani dizelaši so tisti, ki kupija dizla in se potem vozijo na razdalje 5 km po mestu in mogoče kaj daljše 2x letno. Isto velja za tiste, ki kupijo dizla, da bi jim nudil športnost. In potem primerjajo z bencinarjem. Tudi na tem forumu je že nekdo napisal, da je turbodizla in atmosferca bedarija primerjat. Naj primerjajo TD in bencinca s turbino. Dizl je đipe in za traktorje, ter za avte, s katerimi se vozimo v Nemčijo in nazaj.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
bvogri, 26 jul 2007, 20:50
Tako kot se piše v tej temi se prepirajo otroci!!!
Dejstvo je da dizel porabi manj goriva. Obstajajo bolj ali manj posrečeni dizli (bmwjev stari 2.4 je sigurno glede porabe katastrofa) in prav tako obstajajo bolj ali manj posrečeni bencinarji glede porabe (nekateri alfini motorji, tudi stari volvovi....).
Dejansko je razlik v prid bencinarjev vse manj. Zvok je pri najbolših znamkah postal že popolnoma soliden, turbo luknja je majhna, prav tako pa poraba, moč pa se vseskozi povečuje.
Z različnimi krmiljenji ventilov, twin turbo in podobnimi tehnologijami porabo bencinarjev zmanjšali in so še konkurenčni.
Argumetni kot so da je dizel za traktorje.... so popolnoma brezsmiselni, saj vsak ki se je peljal v sodobnem dizelskem to ve.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
AljAž, 26 jul 2007, 22:07
Točno tako bvogri. Od prvega do zadnjega stavka.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Stiffler, 26 jul 2007, 22:43
Trije
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
circ, 26 jul 2007, 23:58
Kdor hoče dober navor, majhno porabo in občutek pospeška naj si kupi močan TDI pa bo zadovoljen... Pristaši športne vožnje -jest- pa rabijo nekaj kar dizel pač ne ponuja, rezek zvok, brutalne pospeške navkljub daljšim prestavnim razmerjem in veliko postankov na pumpi
PS. 328 se da vozt pa avtocesti od 160-200 pa met porabo 8,5 ( sam je treba znat vozt z občutkom-- pa kazalček porabe je tud top pri BMW-ju)
335
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Blaž 460, 27 jul 2007, 00:29
moja 460ka spelje.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
AljAž, 27 jul 2007, 09:35
To glede speljevanja je spet ena za uho privlečena! Z malo potrpežljivosti in ne da bi te skrbelo za sklopko se da z vsakim avtom speljat brez gasa, in to ne samo v prvi prestavi! Verjetno je to vsem jasno (če sem malo žleht-edino mogoče ne vsem ženskam)
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Blaž 460, 27 jul 2007, 09:48
sicer pa kaj rabiš speljevat brez gasa, a si brez ene noge?
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
AljAž, 27 jul 2007, 09:56
@Blaž 460: vedno znova presenečaš z nivojem svojega pisanja. Komurkoli je že bil namenjen zadnji post, bi ti svetoval da ga korigiraš oziroma se opravičiš saj verjetno vsakemu, ki je resnično brez, ni smešno brati take primitivne izjave!
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Volvo. 4 life, 27 jul 2007, 10:07
mam jest tud dva " kolega", ki jima s polhnim gasom avto crkne
p.s. zakaj sta kolega v narekovajih - definicija:
prijatelj je......................................... prijatelj!
kolega, pa je oseba s katero se občasno dol daješ
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Blaž 460, 27 jul 2007, 12:09
dizel pingvin
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
AljAž, 27 jul 2007, 12:12
Blaž 460, kaj je tvoj problem, da se ne moreš normalno kulturno pogovarjat?
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Blaž 460, 27 jul 2007, 12:19
problem imaš ti na tem forumu, skoz nekaj drmaš, brišeš, popravlaš z zvezdicami, prestavlaš, mešaš itd. hkrati pa moraš it vsako stvar nekaj komentirat in se it cenzuro. itak je tole en shit, stari forum je bila čisto druga pesem. pojdi na dnevnik in prosi za mesto urednika, bo predvsem bolj koristno.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
AljAž, 27 jul 2007, 12:23
Hvala za nasvet!
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Blaž 460, 27 jul 2007, 12:28
lepo.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Blaž, 27 jul 2007, 12:58
Če bi se držal pravil in nasvetov za pisanje, mu tega ne bi bilo treba!
In prosim, da se v prihodnje teh jako inteligentnih in nadvse ''humornih'' komentarjev kam naj kdo gre, vzdržiš!
Lp, Blaž
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
RollingStone, 27 jul 2007, 14:07
Here we go again....
Se bo spet začelo, a?
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Stiffler, 29 jul 2007, 18:03
Glede Diesel VS Bencin ---> je, kdo pred cca 14-imi dnevi vidu pred Rutarjem. Seat Ibiza TDI vs Honda Hmmm... Pa sej ni problema, če je bencinar bolši sam... dejstva kažejo drugače.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
volvo5er, 29 jul 2007, 18:27
Kakšna dejstva?
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Stiffler, 29 jul 2007, 18:35
Voznik Ibice vidi voznika Honde v vzratnem ogledalu
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
noj, 29 jul 2007, 18:51
Hehe, morš vedit da na 'drag-u' je zmaga odvisna od več dejavnikov, zato je primerjava tiste honde in ibize brezvezna! Odvisno je, kako zna voznik speljati, kako hitro menja prestave, kako dobre gume ima en in drug avto, in pa seveda odzivni čas na štartu... Za primer, včeraj 855 2.3 t5 vs. c70 2.0 t5, s tem da je c70 malenkost težji, pa vendarle zaradi vseh teh dejavnikov zmaga c70 in to za konkretno razdaljo, več kot dolžino avtomobila! 
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
noj, 29 jul 2007, 18:55
Pa še nekaj sem pozabil, važno je tudi v kakšnem stanju je motor in avtomobil, saj lahko enaka motorja zaradi različne starosti in vzdrževanja ponudita tudi različno moč in navor!
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Stiffler, 29 jul 2007, 18:57
Noj se strinjam s teboj... več faktorjeu sam... se ne strinjam da sta oba popolna amaterja.
Pero dobrodošel med živimi
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Stiffler, 29 jul 2007, 19:03
Pa še zmeraj je Diesel vs Bencinar
Za hondo sm 100% da je v dobrih rokah, ker jo vozi mehanik...noja mislm, da je že šolo zakluču.
Ej pozabu si štarterja
Toliko o tem
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
AljAž, 29 jul 2007, 19:05
Ok fantje tole bi bolj sodilo v temo "Rutar"- rezultati Glede diesel vs. bencin pa ti kar verjamem Stiffler, saj voziš D5
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
noj, 29 jul 2007, 19:05
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Ovlov, 30 jul 2007, 11:21
No ja, glede teme dizel vs. bencin etc. bi se mogoče splačalo pripomniti, da bojo tam zad za Rutarjem prej ali slej začeli točit tudi bioetanol (gl. Volvovi novi bi- in tri-fuel motorji in vsesplošni trend prehajanja na etanol), tako da bo dilema ali bencin ali dizel po mojem vse manj dilema ...
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
AljAž, 30 jul 2007, 11:22
Bo trilema.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Ovlov, 31 jul 2007, 08:44
Ja... ... Čeprav je bila poanta moje pripombe bolj v tem, da se, kot kaže, večina aktualnejših/perspektivnejših alternativnih virov pogona obeša na osnovo bencinskega motorja (etanol, metan, avtoplin, razne mešanice ... gl. Volvov "multi-fuel" koncept), ne na dizel - tako da se po moji laični pameti, če se zdaj odločaš za nakup novega (ali novejšega) volva, mogoče bolj splača odločiti za bencinarja, ki se ga da z razmeroma majhnimi stroški prilagoditi za omenjene alternativne energente ...
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
AljAž, 31 jul 2007, 08:46
Vprašanje za koliko časa kupuješ avto. Če za do cca 3leta, mislim, da to še ni racionalno. Takrat pa bi že znalo biti.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
S60R-Ocean Race, 31 jul 2007, 16:22
Diesel ni bil nikoli za neke fuuul športne užitke. Sam vozim diesel-a in lahko povem da potegne super, navora za vlečt jadrnico zvok pet-cilindraša ubijalski. Se sicer da voziti krepko dinamično, kar se mi pa tudi zdi idealna kombinacija če gledamo na porabo ker do "limita" ne vozim nikoli, kjer bi pač zablestel kakšen bencinar. Sicer se pa velikokrat takšna vožnja tudi konča pod kamijonom ali v treskah.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
tomazKK, 02 avg 2007, 00:15
To vemo samo dizlasi, pa redki bencinarci. Vecina bencinarcev se pa sam zmrdava, pa ceprav njih marsikdo dizla sploh ni mel...
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
RollingStone, 02 avg 2007, 06:05
No, to je generalizacija, se ti ne zdi? Sam sicer nisem imel dizla, ampak sem z dizli prevozil kar nekaj km. Pač za moj stil vožnje mi je boljši bencinec.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
circ, 02 avg 2007, 12:13
Moje mnenje je, da je dizel, čeprav se z njimi, da tud dirkat, avto v principu za gospodarno vožnjo in užitek v navoru (rezerva pri prehitevanju) in ima malo minusev. Nikoli pa ne bo bencinar!!!
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
S60R-Ocean Race, 02 avg 2007, 16:47
Kakor za koga, glede na to da mi itak malo žre, se še pa z dodatno gospodarno vožnjo ne obremenjujem. Vozim se kakor mi paše, na porabo pogledam le ko izpraznim tank čisto za firbec koliko je spil, da bi pa vsak km gledal po BC-ju ne hvala, nisem staro jugoslovansko frustriran. Naslednji avto bo skoraj zagotovo bencinar, razen če Volvo ne izda kakšnega 230hp+ dizla...
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
tomazKK, 02 avg 2007, 18:01
Malo je pa res generalizacija...
...tko kot je, da dizli ful kadijo, sklepetajo, ne grejo nikamor, pa da smo dizlasi obremenjeni s avstroogrskim sparanjem. Ce pogledas p[o temi je velik takih "argumentov"....
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Kapca81, 02 avg 2007, 19:23
Pozdravljeni,
sem nov na forumu, pa sem malo prebiral tole temo.
Sam sem vozil tako bencinarje, kot tudi dizle (celo izpit sem opravljal na Renaultu z dizeslkim pogonom). Osebno menim, da sta edina aduta sodobnega bencinarja proti sodobnemu dizlu zvok motorja in širše območje delovanja motorja. Glede ekonomičnosti, udobja pri vožnji (predvsem ročni menjalnik) pa sodobni dizli pač prekašajo bencinarje.
Kljub vsem prednostim dizelskih motorjev sem se odločil, da bo novo vozilo ponovno na bencinski pogon (otrok v meni ).
Tudi na podlagi pretežnega zadovoljstva z Volvo vozili, pa bom predvidoma jutri postal ponosni lastnik malega Volva S40 T5. Slike predvidoma sledijo ...
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
sebaveh, 02 avg 2007, 20:17
Jaz pa vem da bo moje novo vozilo na elektromotor
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
tomazKK, 02 avg 2007, 23:45
Jaz pa apn4...
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
circ, 02 avg 2007, 23:57
Z dizlom se na da driftat...
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
S60R-Ocean Race, 03 avg 2007, 01:27
Aja? Zanimivo, začuda potem takem meni uspevajo čudne stvari s sestričninim 320d Touring...
Glede udobja v vožnji da bi bil dizel boljši...Mnja Yeah Right... Samo primerjava S60 D5 Geartr. in T5 Geartr.... T5 veliko bolj tih, dizla se sliši skozi ko dela npr. mestna vožnja medtem ko bencinarja ne. Veliko manj vibracij na karoserijo pri bencinarjih, odzivnost, veliko večja prožnost---> več obratov, manj komplikacij ter stroškov če ti na bencinarju kaj crkne, zvok motorja ( čeprav na D5 sploh ni slab ), in še bi se dalo naštevat. Čeprav sam vozim dizel in sem z avtom izredno zadovoljen, sem potem, ko se peljem s T5 prav slabe volje pa ne mislim na vse silne pospeške ter moč avtomobila ampak nasploh skoraj neslišnost, brez tresljajev, prožnost, prijeteno predenje motorja v visokih obratih... In še bi se dalo...
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
circ, 03 avg 2007, 09:55
Nisem mislu, se na da pošrek z dizlom, sam en ornk drift-- aka. drift challange pa odpade, sam sem mel tud 320d pa ni glih avto s katerim bi driftu, mogoče kdaj mal zadriftaš kratek ovink, manjši rondo mogoče, pa še tm ti gre na bruhanje glas dizla... Mel sm pa tud 328 pa M3, to je pa mal drugač
Drugač pa itq ma vsak svojga eni dizl drugi bencin- moja sestra prisega na kolo
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
AljAž, 03 avg 2007, 10:03
...in ni neumna!
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
RollingStone, 03 avg 2007, 11:05
Ja pa ja, lansko leto je bil na King Of Europe (največji drift challenge na svetu) poleg Super, skylineov, 200sx in podobnih 500+hp strojev volvo 760 dizel. Sicer ni imel za burek s svojimi 80 konjički, je pa kar lepo predriftal komplet progo.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
circ, 06 avg 2007, 10:06
Pol vzamem nazaj- DA SE DRIFTAT TUD Z DIZLOM!!!
Sam men to ni užitek...
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Damijan, 14 avg 2007, 18:20
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
tomazKK, 16 avg 2007, 23:27
Dobra, dobra....
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
izi20v, 28 feb 2008, 22:25
Koliko ima porabe 2.5 20v? Jaz sem tankal 65litov in sem naredil 500km mestne vožnje kr neki, ampak pozabiš na porabo v užitku 5takovega zvoka.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
volvo5er, 28 feb 2008, 22:27
Porabe ima 8-9 litrov relacijska vožnja, 10 litrov kombinirana vožnja, 12 litrov mestna vožnja, to so moje izkušnje, nisem pa niti slučajno počasen voznik.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Volvo. 4 life, 24 feb 2012, 19:34
http://www.youtube.com/watch?v=5dhSZ04mOes&feature=youtu.be
Vsakodnevni pogled z moje službe ... če bi večkrat imel čas, oz. priliko bi se tega nabralo kar precej. V glavnem, gre za firmo, ki pač rada popravlja (beri služi) VAG vozila, dnevno prihajajo in odhajajo z vlečnimi službami. Pač, life is a bitch
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
mrv, 25 feb 2012, 12:29
temu se reče dizel powa ;)
4 x 0000 = 0 in zmeraj bo tako
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
oljarsi, 20 mar 2012, 15:13
Do sedaj sem vedno imel bencinarje, vse bolj pa razmišljam o dizlu, sploh ker bom rabil nekoliko večji avto.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
mihaelz, 20 mar 2012, 18:31
Bencin + Plin = Zmaga
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
alfaromeo, 26 mar 2018, 13:37
zanimivo
klik
LP
AljAž, 18 dec 2006, 12:52
Že v več temah se pojavlja ta debata, tako da se mi zdi prav, da mnenja zberemo na enem mestu.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
AljAž, 18 dec 2006, 12:55
Jaz sem seveda za diesel
Zaradi velikega navora pri majhnih obratih, posledično se motor zdi močnejši kot je, za ne dolga prehitevanja pa je tudi obratov dobolj. Seveda tudi zaradi manjše porabe. Je pa vse skupaj stvar navade. Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
AljAž, 18 dec 2006, 12:56
hm...a tele ankete delujejo??
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
RollingStone, 18 dec 2006, 12:59
Ne vem, rezultatov ni videti.
Sem pa pristaš bencina (seveda mora bit podprt s turbo puhalom).
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
volvo5er, 18 dec 2006, 13:00
Jaz sem pa za bencin in sicer za Turbobencinarje. Edino o porabi nima smisla razpravljati :-[
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
AljAž, 18 dec 2006, 13:05
volvo5er je napisal ...
Jaz sem pa za bencin in sicer za Turbobencinarje. Edino o porabi nima smisla razpravljati :-[
Jaz sem pa za bencin in sicer za Turbobencinarje. Edino o porabi nima smisla razpravljati :-[
Se pravi kljub bolj ekonomičnemu motorju bi ti izbral bencin? Ker tudi poraba je parameter na podlagi katerih se odločam(o)...
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Damijan, 18 dec 2006, 13:15
AljAž je napisal ...
Se pravi kljub bolj ekonomičnemu motorju bi ti izbral bencin? Ker tudi poraba je parameter na podlagi katerih se odločam(o)...
Se pravi kljub bolj ekonomičnemu motorju bi ti izbral bencin? Ker tudi poraba je parameter na podlagi katerih se odločam(o)...
Poraba in zakompleksanost v zvezi z njo je bolj za "tipične Slovenceljne"! POd tem imenom si lahko mislite kar hočete, prepuščeno vaši domišljiji. :-p
Sem pristaš bencinarjev, večja litraža in njihova moč. Poraba mi ne pomeni nix.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Hong Kong, 18 dec 2006, 13:25
Tocno tako babice in dedki so nam uturili v glavo komplekse glede porabe in Gorenjske metode sparanja ter je desetletja bil dizel zakon.
Ce se dobro spomnim kot otrok leta 70-80' zal je samo kaksen odvetnik ali Tito imel dizla...potem kriza z bencinom je naredila svoje, potem se spomnite olajsav za dizel avte in obratno zelo drazji avto dizel...in poglej danes ceno dizla ali bencina skoraj ista.Tistih par litrov raje placam bencina a me ne bo nikoli pustil na cedilu ko prehitevam kot dizel pa da je ne vem kaksen turbo dizel to so za mene jajca in predsodki Nemskega koncerna in avtomafije Mercedes, Opel, Bmw v tistih letih razvoja dizl motorja.
SPomnim se strica ki je imel prvega Bmw dizla davnega leta 1984 ali tu nekje.
Kadilo se je kot iz parne lokomotive.Se danes ko vidim VW nov Touareg ali Phaeton pa dajo gas novi avti...mater takoj v rudnik Veleje pod zemljo...kako se kadi crni dim.Bljak.MI benciner fani vse zakurimo in se nic ne dimi. :-[ (6)
To je samo moj pogled.Komentarji me ne zanimajo.Benciner je zakon.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Blaž, 18 dec 2006, 13:26
Sem tudi pristaš velike kubature in vonja po bencinu, ampak je trenutno stanje pač takšno, da rej manj pogosto tankam pa mal cenej!
Ko se bo to popravlo bo verjetn drgač, do takrat pa:
Diesel power! :$
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Tomaz40, 18 dec 2006, 13:28
Anketa ime prebavne motnje, vendar deluje normalno. Bo DJ to poštimal in pol se bodo videli rezultati.
Drugače pa bencinar zaradi eksplozivnosti, glasu in dvignjenih dlakah kadar ga stisneš v kaki 3. proti 5000 rpm. Če je podprt s turbino še toliko boljše.
Glede porabe pa je lahko govorit da je vseeno, dokler je govora o normalnih avtomobilih. Ko se začne pa govor o porabi kakega S80 V8 ali BMW 760i in se porabo primerja z S80 D5 ali BMW 745d, potem se pa mariskomu zatakne.
Trenutno pa bi si še vedno privoščil turbobencinarja, ne glede na porabo.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Hong Kong, 18 dec 2006, 13:44
Turbo benciner ce ga lepo peljes sem vam nesteto dokazal, da je poraba
od 8,6 l do najvec 9,8 l na 100/km normalne voznje ce razumete kaj pomeni normalne.Ups da ne pozabim na moji tezi avta in kubaturi 2500.
S40 T5 je pokuril za par litrov manj.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
RollingStone, 18 dec 2006, 13:50
Se strinjam s hongkongom. Sicer je res, da tudi sam vsepogosteje razmišljam o nakupu dizla, pač zaradi porabe. Dizla ne bi tankal z nafto, se razume, ker zaradi takih cen skoraj ni razlike. Ampak glede na užitek pri vožnji je bencinar zakon. Je pa res, da mi pri dovolj hitrem bencincu (ala t5r) žilica ne dovoli, da bi si belil glavo s porabo. Če avto leti, me poraba ne briga.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
grimreaper, 18 dec 2006, 13:53
Turbobenzinac sa LPGom je cilj kojem tezim hehe
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
S60R-Ocean Race, 18 dec 2006, 14:02
Hong Kong in RollingStone sta povedala bistvo in tudi sam se strinjam s tem. Benzinarji so zakon in kolko avto žre si ne belim glavo. Ko prižge lučka tankam in ne gledam povprečja ko pa nimam za benzin pa sem doma. Stara glupa avstroogrska navada šparanja....
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
AljAž, 18 dec 2006, 14:10
Ah meni se zdi diesel povsem optimalna stvar za naše ceste, ker osebnega avtomobila ne vidim kot F1.
Hong Kong, če lepo pelješ diesla (kot je moj) je pa poraba lahko 6,0 ali manj, kar je bistveno manj od primerljivega bencinarja. Pa če pozabimo porabo...sem se navadil diesel motorjev tako da, ko se vsedem v kakega bencinarja in sem navajen vožnje na nizkih obratih imam občutek kot da ima avto pol manj konjev kot jih dejansko ima...pač moj pogled in pri meni diesel zmaga.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
S60R-Ocean Race, 18 dec 2006, 14:30
Saj je ravno to štos bencinarja da ga vrtiš ne pa dizel ki se vozi kot da traktor ora njivo. Je že res da avti niso F1 ga pa le nimaš samo za nujno zlo (prevozno sredstvo) ampak da ti lahko kdaj pa kdaj lahko da kaj užitka in varnosti prehitevanja itd...itd... glede tistih dva jurja več na bencinski mi pa je prav vseeno. Sej pravim diesel - čas Franca Jožefa stara avstroogrska navada šparanja...samo enkrat se živi in bencin pa je zadnje pri čem bom šparal, zato mi poraba ne pomeni prav nič. Imam potovalni računalnik in ne pomnim da bi pogledal koliko je povprerčje eni vozniki zadrogirani dizelaši pa drmajo tisto stikalo vsake dve minuti da bi ja videlo koliko so prišparali in kako malo jim avto pije...tega ne maram! Če nisi pripravljen dati za benzin si raje ne kupi avta. Avto je zato da se ga vozi, tanka, servisira ne pa da boš z njim šparal bencin. Pa še replika na nizke ture: če diesela ne priganjaš bo zaspal dosti prej kot benzinar in tako je motor lahko hitro uničen ali trpi če ga potem občasno stisneš. Motor ki pogosto vidi rdeče polje je njegova življenska doba veliko daljša od tistega ko ga ne...
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Hong Kong, 18 dec 2006, 14:35
To je tudi res da veliko atijev da svojim sinckom in hceram avto katerega so vozili samo par dni v tednu in ob nedeljah na maso v cerkev.
Avto mora biti razlaufan ne glede a je dizel ali benciner.
S60R OR je bil v petek z menoj na testni voznji ko sem natiscal S80 D5 in kaj ce potegne ko je v 3 sec. bil na maximumu in potem adio nic vec moci...pa je ze saltal na drugo prestavo ker je avtomatik.To je v redu a zal je totalno narobe kupiti dizla in imeti navadni menjalnik ker nikoli ne bos tako natancno dobil grif, da bos saltal na dizlu ko je treba na pravilnih obratih , da o prehitevanjih z navadnim menjalnikom in dizlom je smrt prej ali slej (SN) (tu) .Za bencinerja je to cisto nekaj drugega.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Tomaz40, 18 dec 2006, 14:37
HK, S60R in Roling Stone: Ja res je, da če Branko lepo pelje svojega ima porabo 8,5 -10 litrov. Če lepo pelješ dizlaša imaš porabo nekje med 6 in 7l /100 km.
Vendar če stisneš bencinarja imaš porabo VSAJ 15 litrov, če pa stisneš dizla pa zelo zelo težko presežeš 10. Tp je pa 30% razlike v porabi, kar ni zanemarljivo.
To pomeni da s preprostim izračunom ugotovimo, da bi Branko v 4 letih in 2 mesecih (približno takrat bo imel cca 300.000) privarčeval samo z gorivom 2,5 mio SIT če bi kupil dizla.
Še vedno pa če bi ta trenutek kupoval avto, bi gledal S60 T5, če bi bilo pa več € pa S60 R.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
c70, 18 dec 2006, 14:44
Jaz vidim rezultate ankete, brez problema.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
AljAž, 18 dec 2006, 14:44
No potem sklepam da sem jaz zadrogiran dizelaš. ha ha ha ha.
Vsaj eden. Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
S60R-Ocean Race, 18 dec 2006, 14:47
Imel čez prejšnji vikend S80 D5 in ga tiščal. Povprečje 27,5 litrov. Tolko zaenkrat o tiščanju dizlov.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Blaž, 18 dec 2006, 14:50
AljAž je napisal ...
No potem sklepam da sem jaz zadrogiran dizelaš.
No potem sklepam da sem jaz zadrogiran dizelaš.
Sva že dva! ;) (y)
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Tomaz40, 18 dec 2006, 14:58
S60R-Ocean Race je napisal ...
Imel čez prejšnji vikend S80 D5 in ga tiščal. Povprečje 27,5 litrov. Tolko zaenkrat o tiščanju dizlov.
Imel čez prejšnji vikend S80 D5 in ga tiščal. Povprečje 27,5 litrov. Tolko zaenkrat o tiščanju dizlov.
Hm... ne vem kaj si ti delal s tem avtom, ampak jaz sem tiščal S60 D5 (164PS) in je imel porabo 8,9. Peljal sem se sicer na relacijo, ampak ker je bil testni s Summita sem ga dejansko testiral. Če bi se vozil normalno, bi imel porabo pod 7.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
AljAž, 18 dec 2006, 14:58
aha, anketa zdj dela.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
volvo5er, 18 dec 2006, 15:16
Anketa dela (y)
Pri meni je tako, najlepše se mi je peljati s turbobencinarjem (dovolj močnim), in ko se peljem kot meni paše, me prav malo zanima poraba. Sicer pa tudi dizli niso napačni (mene moti predvsem zvok in malo tudi vonj dizla ter črn dim), všeč je pa navor in občutek, da avto potegne (sicer to traja le kakšnih 1500 obratov, potem se pa veselje konča). Obe ti dve lastnosti imajo tudi turbobencinarji (le da tu veselje ne traja le 1500 obratov, temveč do prve bencinske črpalke 8-) ).
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
S60R-Ocean Race, 18 dec 2006, 15:38
Po mestu in na obvoznici ko ga do konca stiskaš 27,5 litrov. Samo moraš prej resetirati porabo preden ga začneš tako vozit drugače bi kazal res 10L. Čez ta vikend dobim spet S80 D5 pa bom slikal.
Drugače me pa ne narobe razumet. Nič nimam proti dizlom edino zavre mi glava ko slišim o šparanju.
S80D5 185hp----->Raketa
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
AljAž, 18 dec 2006, 15:55
Ja nekaj bo že na dizlih, če se je toliko vlagalo in se še v razvoj teh motorjev. Očitno imajo potencial...Na drugi strani bencinarji pretežno doživljajo le manjše spremembe in dopolnitve. Kar se tiče porabe je verjetno brez veze razglabljati... Ko se gre za užitek v vožnji ne vidim zakaj ne bi kupil motor ki me stane manj vzdrževanja kot pa motor, ki več pije, nudi pa mi (meni!) enako užitkov v vožnji. Sploh pa za tistih 85% ko vozim umirjeno in ne gas-bremza-gas. Vsako tele ima svoje vesele
D5 185KS mora bit zakon
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Tomaz40, 18 dec 2006, 16:03
S60R: Nič ne razumem narobe. Zaenkrat je tole še vedno debata in tudi ne kaže nič da bi šlo v kregarijo.
Drugače pa če bi vozil bencinarja tako kot si ti vozil dizla, bi bila sigurno poraba še višja. Konec koncev imam jaz z 1.8 bencinarjem ob speljevanju na BC porabo 23,9 pa še takrat je višja a je računalnik ne računa. Toliko je max kar računalnik prenese.
Znanec ima Audi A8 2,5 dizel in ima pri 200kmh (nemška AC) povprečno porabo 9,0 litra/100 km. Me zanima kakšno porabo ima Brankov XC90 pri tej hitrosti, glede na to da imata oba turbo polnilnik in oba 2500ccm motor. Pomojem pod 15 litrov ni treba niti razmišljat. Zato sem mnenja, da je dizel pri velikih avtomobilih še vedno močno močno varčnejši.
Sam bi imel pa še vedno bencinarja. :-d
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
alfaromeo, 18 dec 2006, 16:49
Menim, da je razvoj diesel motorjev dosegel nek vrhunec in se bo sedaj na tem področju dogajalo bolj malo. Prav tako menima, da so sodobni dizel motorji ravno toliko občutljivi kot bencinarji, če ne še bolj.
Kar se tiče zvoka sem za bencinarja. Je pa vožnja z dizlom lepša, predvsem zaradi prožnosti, ki je posledica velikega navora. Ne zanemarljiva je tudi poraba diesel motorjev ob normalni vožnji, ki je pri dizlu za najmanj 20% manjša ob podobnem motorju in performansah.
Skratka terenec mora biti dizel.
Če bi imel dovolj $&€ in bi kupoval NOVI Volvo V70, bi izbiral le med D5 in R. Vse ostlao je brez veze.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
S60R-Ocean Race, 18 dec 2006, 17:29
Res je DJ. Sam sem od Junija 2006- od kar imam svoj S40 do Oktobra naredil 23.000 kilometrov pa mi na kraj pameti ne pade diesel. Pač kar komu najbol paše res je pa tudi da avto za dirkati nikoli ni bil diesel. No mogoče se pa motim...
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
AljAž, 18 dec 2006, 17:36
Ja audi je zmagal na 24h Le Mans-a z dizlom kokr vem. Mislim da je v reklami v Poletu na prvi strani.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Hong Kong, 18 dec 2006, 17:48
No da dodam podatke kateri vas zanimajo.
Vsi dizli cez 2000 kubikov od Volva ce jih tiscis na
avtocesti kurijo cez 14 litrov in ne nakladajte, da se je
on vozil 200 km na uro in da je kuril samo 9 litrov.
Pa se povprecno.Meni tudi kaze da mi kuri samo 8 litrov
ce hoces povprecno tudi ce grem 200km na uro.
Resetirati je treba racunalnik in samo na ravnem cestiscu
lahko dobis povprecno pa se ta nikoli ni to kar napise.
Ce jaz peljem tocno 200 km na uro XC90 mi kuri 16,8 l POVPRECNO.
Ce ga tiscim da to ni povprecje pa kuri 22 litrov in vec zato prosim,
da se vzdrzite o tej povprecni porabi na 200km na uro.
Dizel S80 D5 novi model na 200km na uro je kuril 19,4 litra.
Vse te steevilke so nerealne in nikoli tocne ker je ta mereilec narejen
samo za okvirni pregled porabe in nikoli ni tocen.
Sem vam ze slikal na 80 km na uro da mi kuri manj kot dizelas 6,4 l
lepe voznje od Kamnika do Ljubljane.In lastnik XC90 dizel ni mogel verjeti
saj se je z menoj peljal in videl kolikokrat smo resetirali porabo in vzeli od treh resetiranjih povprecje.
Dizel ima veliko vec tezav in okvar kot benciner da o placilih servisa ne govorimo.
V 6 mesecih sem naredil 33.000 km z uzitkom v voznji po celi Evropi in Balkanu.Nocem niti racunati ker nikoli nisem koliko je to dizla koliko bencina.
Ceprav so mi dajali razlicne dizle ko sem imel svoje avte na servisih, zal dizel nikoli ne bo imel tisto kar ima benciner v nujnih primerih pa da se se ne vem koliko razvija a se zal ne bo.
Moj motor ima dvojno variabilno-konstantno odpiranje ventilov-dva motorja v enem-mal gasa mal se premakne ventil-manj pokuri-vec gasa vec se odpre in vec kuri a tudi gre ko avion.
Zdaj po 6 mesecih voznje vam povem, da bi samo zaradi teze moj avto bil se boljsi ce bi imel recimo od oka se kaksnih 30-40 konjev vec.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Hong Kong, 18 dec 2006, 17:53
Pa se nekaj. Videl sem pri znancu avto mehaniku Audi turbo dizel spredaj brez maske ker je bil pod vodo in so ga demontirali.Nov par mesecev star avto.
Tako zakompliciranega sistema cevi, pa vsega na sprednjem delu motorja in potem toliko tehnologije na samem motorju je tako zakomplicirano pri Audiju, da ko ti kaj crkne bog ne daj saj je poopravilo takoj nekaj milijonov je rekel serviser.Poglej Volvo dizel motor, komapaktno narejen, enostavno in efikasno.
Audi je imel da si prisel do motorja za skinuti brez lazi skoraj 30 ali vec delov, cevk itn...jajca prekomplicirana.BOm najdel sliko ne boste verjeli.
In kaj placujemo Nemcem? Pocitinice na Tajskem.
Volvo motor
in potem Audi diesel motor spodaj. :tongue:
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
tomazKK, 18 dec 2006, 18:35
Blaž je napisal ...
Sva že dva! ;) (y)
AljAž je napisal ...
No potem sklepam da sem jaz zadrogiran dizelaš.
No potem sklepam da sem jaz zadrogiran dizelaš.
Sva že dva! ;) (y)
Ne, ne... ...trije.
Js mam in bom imel dizla zarad užitka... ...težko razložt... ...pač uživam, ker vleče z malo obrati... ...skratka traktor.
Pa tud, če bi isto žrl kot bencinar... :-p
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
AljAž, 18 dec 2006, 18:41
Hong Kong je napisal ...
No da dodam podatke kateri vas zanimajo.
Vsi dizli cez 2000 kubikov od Volva ce jih tiscis na
avtocesti kurijo cez 14 litrov in ne nakladajte, da se je
on vozil 200 km na uro in da je kuril samo 9 litrov.
Pa se povprecno.Meni tudi kaze da mi kuri samo 8 litrov
ce hoces povprecno tudi ce grem 200km na uro.
Resetirati je treba racunalnik in samo na ravnem cestiscu
lahko dobis povprecno pa se ta nikoli ni to kar napise.
Ce jaz peljem tocno 200 km na uro XC90 mi kuri 16,8 l POVPRECNO.
Ce ga tiscim da to ni povprecje pa kuri 22 litrov in vec zato prosim,
da se vzdrzite o tej povprecni porabi na 200km na uro.
Dizel S80 D5 novi model na 200km na uro je kuril 19,4 litra.
Vse te steevilke so nerealne in nikoli tocne ker je ta mereilec narejen
samo za okvirni pregled porabe in nikoli ni tocen.
Sem vam ze slikal na 80 km na uro da mi kuri manj kot dizelas 6,4 l
lepe voznje od Kamnika do Ljubljane.In lastnik XC90 dizel ni mogel verjeti
saj se je z menoj peljal in videl kolikokrat smo resetirali porabo in vzeli od treh resetiranjih povprecje.
No da dodam podatke kateri vas zanimajo.
Vsi dizli cez 2000 kubikov od Volva ce jih tiscis na
avtocesti kurijo cez 14 litrov in ne nakladajte, da se je
on vozil 200 km na uro in da je kuril samo 9 litrov.
Pa se povprecno.Meni tudi kaze da mi kuri samo 8 litrov
ce hoces povprecno tudi ce grem 200km na uro.
Resetirati je treba racunalnik in samo na ravnem cestiscu
lahko dobis povprecno pa se ta nikoli ni to kar napise.
Ce jaz peljem tocno 200 km na uro XC90 mi kuri 16,8 l POVPRECNO.
Ce ga tiscim da to ni povprecje pa kuri 22 litrov in vec zato prosim,
da se vzdrzite o tej povprecni porabi na 200km na uro.
Dizel S80 D5 novi model na 200km na uro je kuril 19,4 litra.
Vse te steevilke so nerealne in nikoli tocne ker je ta mereilec narejen
samo za okvirni pregled porabe in nikoli ni tocen.
Sem vam ze slikal na 80 km na uro da mi kuri manj kot dizelas 6,4 l
lepe voznje od Kamnika do Ljubljane.In lastnik XC90 dizel ni mogel verjeti
saj se je z menoj peljal in videl kolikokrat smo resetirali porabo in vzeli od treh resetiranjih povprecje.
Ker se Branko ne da in ne da glede porabe (ki pa tako in tako bojda ni pomembna)
bom nekaj dodal. Moj stari je vozil Safrana 2.5 mislim da 124KW, mašina je bila Volvotova(5valjev). Ker ne verjame računalniku in tako je tudi prav, računa porabo na tank in gibala se je v mejah od 8,5 in 9,5 l/100km.
Naslednji avto je bil ta s80 D5, ki ga je vozil na istih poteh in seveda na isti način kot Safrana. Motor isto cca 2,5l prostornine, 5 valjev, 120KW. Poraba med 5,5 in 6,5 l/100km.
Jaz ga z mojim načinom vožnje ne spravim pod 6, Safrana pa nisem mogel pod 10. Tako je bilo in pika.
Podatke sem dal, če si kdo hoče kaj računat, saj sta avta in motorja primerljiva (ravnotako glede leta proizvodnje).
Meni je pa itak dizla lepše pelat.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Bosti, 18 dec 2006, 19:02
Glasujem za dizla.
Moja prejšnja avta sta bila S40 T4 in R19 16V, oba poskočna, da je bilo veselje, vendar sem nekako ugotovil, da sem začel postajati bolj umirjen voznik in mi zaradi tega bolj ustreza dizel - čeprav tudi S60 D5 ni ravno pohleven.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
noj, 18 dec 2006, 19:47
Da še js povem moj pogled na diesel in bencin! Glede useh primerjav bom povedal tole: zelo odvisno je katere avtomobile primerajmo! Če primerjamo xc90 d5 z 185km in 2.5t z 210km v porabi praktično ni razlike, oz. bi verjel Brankotu da njegovi pije manj(glede na to da praktično vozim skoraj usak dan xc90 d5 kakšne stranke in računalniki kažejo porabo nekje med 11-13l povprečno)! In zakaj nej bi temu tako bilo? Zato ker je avto zelo težek, hkrati ima relativno velik zračni upor in je 185km diesel skoraj da preslabotna mašina, oz. se veliko bolj matra 'premaknit' avto kot 2.5t! Drugače je pri kakem v40, kjer je res razlika med porabo kakšna 2 litra...U prid dieselu! Potem so tukaj pospeški oz. občutki v vožnji. Diesel ima v primerjavi z enako močnim bencincem več navora, in ti med 2-4 tisoč obratov veliko bolje vleče, ampak to je pa tudi to! Moji občutki pri vožnji dizla so, da ko imam občutek, da je avto začel 'vlečt', in postanem veseu, mi ostane samo prestavljanje v višjo prestavo, ker je takrat veselja že konec! Potem zvok bencinarja je za moja ušesa svetlobna leta boljši! Tudi pri kajenju in smrdenju je isto... Zato mislim, da je bencin še vedno zakon! Če želiš 'šparat' kupi bencin, in daj notri napeljavo za plin! Vozil se boš ceneje, kot s primerljivo močnim dieselom, in še vedno boš imeu avto, ki ne bo use črno za njim, ne bo občutno bolj smrdel... Cena bencinarja proti dieselu je še vedno manjša, zato ostanek vložiš v plin in si na boljšem! ;) To je moje skromno mnenje! :tongue:
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
grimreaper, 18 dec 2006, 19:51
Ne znam cemu debata o potrosnji dizela. Ukoliko ne govorimo o nekim ekstremima voznje, dizel u pravilu trosi manje i to je cista fizika. Ne zelim nikog uvrijedit, ali mi tvrdnje o ogromnoj potrosnji Volvovih dizela stvarno ne drze vodu.
S60R, mora da si gadno stiskao D5icu kad je tolika potrosnja. Ali, nije to nista cudno. Ja sam resetirao BC na ocevom S80 2.4 140 i dok sam nasao parking u blizini kuce, prosjek se zaustavio na 25L. Bez da sam prelazio 3000rpm i stiskao gas do poda. Imao sam ovog ljeta priliku skoro cijeli dan vozit V70 D5. Prosjek je bio ravno 7.5L, a skoro pola od kilometraze je napravljeno u jako brzom ritmu.
Ako potrosnju stavimo u drugi plan, i ja dajem prednost benzincima. Zbog zvuka, linearnog nacina rada, a svakako i zbog navike. Koliko je meni cudno vozit dizela, toliko je mom frendu koji cijeli zivot vozi dizele cudno vozit moj auto.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
AljAž, 18 dec 2006, 19:52
Če bi imeli kaj več BČ s plinom....(kot je to na Hrvaškem).
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Plesko, 18 dec 2006, 19:54
Bencin dobi glas, predvsem zaradi kratkih relacij ki jih delamo doma, pa dizli še zdej niso tolk kultivirani no vsaj ne tok.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
noj, 18 dec 2006, 19:57
Aja, pa še rad bi dodal, da diesel ni za mestno vožnjo, ni dobro za mašino! To vam bo usak mehanik povedu! ;) :tongue:
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
grimreaper, 18 dec 2006, 20:34
noj je napisal ...
Aja, pa še rad bi dodal, da diesel ni za mestno vožnjo, ni dobro za mašino! To vam bo usak mehanik povedu! ;) :tongue:
Aja, pa še rad bi dodal, da diesel ni za mestno vožnjo, ni dobro za mašino! To vam bo usak mehanik povedu! ;) :tongue:
Ovo drzi. Plus novi dizeli sa filterom cadje ne vole kratke voznje nikako.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
S60R-Ocean Race, 18 dec 2006, 20:45
Bravo Noj in Grim! Pol si pa folk misli kak je cool ko jim diesel po mestu kuri 7L. Pa kak poceni se vozijo a so ga v osnovi plačali 500 jurjev ali pa še več kot bencinarja. Če delaš letno več kot 50 tisoč kilometrov se splača Diesel ja. Jaz delam letno nekaj manj pa še vedno....Bencin. Pa moj 1.8, 122konjev ni nevem kaj pa ga ne menjam za S40 Diesel. Razen za novega S40 D5 samo če bi kupoval bi vzel T5 AWD. Isto je z S80. S80 D5 me je res prepričal fajn potegne pa niti ne zmanjka mu tako hitro da bi moral prestavit ampak če bi kupoval bi vzel 2.5T ali pa V8 - ki ga ne rabim ker ta motor je brutalen, sem ga peljal.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
RollingStone, 19 dec 2006, 01:06
S60R: če računalnik resetiraš, ti nekaj časa kaže tako rekoč trenutno porabo, tako, da ni čudno, da ti je kazal 27 litrov. Bencinec ko ga resetiraš kaže 40. Drugače je res, da dizel načeloma pokuri manj kot bencinar. Pri dizlu mi je všeč tudi navor v nizkih vrtljajih. Ampak turbo bencinec te ne prikrajša za ta navor, le da je dosegljiv nekaj obratov višje. Res je tudi, da so turbo bencinarji zelo priročni, tudi kar se tiče varnosti (vsaj pri prehitevanju).
Kakorkoli, turbo bencinec je zakon, tako ali drugače. Sicer je res, da se naprimer v70 d5 ne bi branil, ampak prej bi gledal za R-om ali T5, šele nato za dizlom.
Kar se tiče šparovne navade: v mojih volvih sem imel potovalni računalnik, pa sem ga največkrat imel nastavljenega, da je kazal zunanjo temperaturo. No, tudi porabo sem sem ter tja pogledal, ampak sem vozil tako, da bi lahko kvečjemu primerjal, kdaj je najvišja. Tako, da mi je bilo vseeno, koliko avto pokuri.
Sicer pa - vw tdi naprimer na relacije pokuri (ob priganjanju) 8 litrov. Moja 460 je na itso progo (ob še večjem priganjanju pokurila 10. S tem, da sem se v 460 peljal lepše kot v vw, brez problema prehiteval,.... Nekako je tako, da kljub 2 litrom večje porabe še vedno pridobiš veliko. Pa še smejejo se ti ne, ker se za tabo ne kadi črno.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Hong Kong, 19 dec 2006, 08:10
Glede obratov nimas prav.
Moj 2.5T ima od 1500 obratov naprej kompletno moc navora.
Kateri dizel to ima?
This five-cylinder engine uses a light pressure turbocharger to generate 210 hp, getting the big 4x4 to 60mph in a brisk 9.3 seconds.
The torque figure of 320Nm is available from as low as 1500rpm, giving this powerplant almost diesel-like low end flexibility.
Druga stvar je glede zmanjsane porabe:
Ceprav ima 4 x 4 je prenos moci na sprednjih kolesih v normalni voznji in je adaptiven ter takoj menja avtomaticno ce zacutijo senzorji da si dal gas ali da je cesta spremenila oprijem itn...in ce avto poganja spredaj 90% konstantno in ne na vsa 4 kolesa spara veliko vec.
A "lock-up" feature reduces engine speed and help saves fuel.
Five-speed transmission: gears 3, 4, and 5
p.s. ko sem se odlocal kaj bom kupil so me vsi prepricevali za dizla ker veliko km naredim a sem rekel NE.Vozil sem XC90 dizel in na nekaj pozabljate:
Avto ceprav ga vecina vozi sama moras napolniti se 4 potnike in nekaj prtljage in potem iti na test voznjo.
Dizel XC90 sploh ni mogel uz hrib ko sem bil natovorjen in se je matral ko stara gara.Kadil je crni dim kot da sem zazgal v Bronxu sod od nafte.
Res je da tudi moj benciner nima taksno fleksibilnost ko je bil natovorjen z 4 potniki in prtljago a je bil vseeno bolj okreten in ni se drl ko dizel uz hrib.
Dizel se je drl tudi niz hrib.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
S60R-Ocean Race, 19 dec 2006, 11:11
Branko sej veš ko sva šla na švedsko sva imela več kot 500kg tovora s seboj. 50L vina, 10vezov piva....tralala.....za strica in avto šel komot v hrib in prehitevala sva normalno. Pa še 215km/h sva šla 8-|
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
grimreaper, 19 dec 2006, 11:23
Hong Kong je napisal ...
p.s. ko sem se odlocal kaj bom kupil so me vsi prepricevali za dizla ker veliko km naredim a sem rekel NE.Vozil sem XC90 dizel in na nekaj pozabljate:
Avto ceprav ga vecina vozi sama moras napolniti se 4 potnike in nekaj prtljage in potem iti na test voznjo.
Dizel XC90 sploh ni mogel uz hrib ko sem bil natovorjen in se je matral ko stara gara.Kadil je crni dim kot da sem zazgal v Bronxu sod od nafte.
Res je da tudi moj benciner nima taksno fleksibilnost ko je bil natovorjen z 4 potniki in prtljago a je bil vseeno bolj okreten in ni se drl ko dizel uz hrib.
Dizel se je drl tudi niz hrib.
p.s. ko sem se odlocal kaj bom kupil so me vsi prepricevali za dizla ker veliko km naredim a sem rekel NE.Vozil sem XC90 dizel in na nekaj pozabljate:
Avto ceprav ga vecina vozi sama moras napolniti se 4 potnike in nekaj prtljage in potem iti na test voznjo.
Dizel XC90 sploh ni mogel uz hrib ko sem bil natovorjen in se je matral ko stara gara.Kadil je crni dim kot da sem zazgal v Bronxu sod od nafte.
Res je da tudi moj benciner nima taksno fleksibilnost ko je bil natovorjen z 4 potniki in prtljago a je bil vseeno bolj okreten in ni se drl ko dizel uz hrib.
Dizel se je drl tudi niz hrib.
Opet dolazimo do cinjenice da je pristup odabiru motora svakog auta jako individualan. Neko isto tako moze rec da mu XC90 2.5T trosi vise od T6 jer on vozi uvjek 5 osoba sa sobom, i nikad ne vozi ispod 220km/h. Dakle, sve ovisi o vozacu, njegovim potrebama i jos dosta stvari.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
grimreaper, 19 dec 2006, 11:27
S60R-Ocean Race je napisal ...
Bravo Noj in Grim! Pol si pa folk misli kak je cool ko jim diesel po mestu kuri 7L. Pa kak poceni se vozijo a so ga v osnovi plačali 500 jurjev ali pa še več kot bencinarja. Če delaš letno več kot 50 tisoč kilometrov se splača Diesel ja.
Bravo Noj in Grim! Pol si pa folk misli kak je cool ko jim diesel po mestu kuri 7L. Pa kak poceni se vozijo a so ga v osnovi plačali 500 jurjev ali pa še več kot bencinarja. Če delaš letno več kot 50 tisoč kilometrov se splača Diesel ja.
Ne znam kako je kod vas, ali kod nas je razlika u cijeni izmedju dizela i benzinca sve manja. Stovise, sve su cesce akcije gdje se dizel dobija po cijeni benzinca. Zadnja je bila za Mazdu 6. Ja ne radim puno km godisnje, ali radje vozim 120KS sa >300Nm nego 120KS sa <200Nm. Ja vise ni ne koristim argument potrosnje za dizele, jer je benzin + LPG najjeftinija opcija. No, i dalje ostajem kod toga da je nezahvalno usporedjivat jedne i druge, jer je jako puno detalja ovdje u pitanju o kojima nije bilo rijeci. Eto, meni je drazi benzinac, ali mi je isto tako D5 u V70ki ostao u jako lijepom sjecanju.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
JG, 19 dec 2006, 11:33
Moj glas gre dieslu
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Blaž, 19 dec 2006, 13:10
Kot zanimivost!
Danes ponoči se je zgodilo naslednje:
Dizelsko gorivo se je pocenilo za 1,10 tolarja na 224,90 tolarja za liter, bencin pa se je podražil. Cena za liter 95-oktanskega bencina se je zvišala za 50 stotinov na 232,80 tolarja, 98-oktanskega bencina pa za 40 stotinov na 235,40 tolarja.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
AljAž, 19 dec 2006, 18:05
Tako tako! Mi na vsak dinar gledamo. hahaha
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
S60R-Ocean Race, 19 dec 2006, 18:13
Pa še malo glede pospeškov. Volvo C30 od 0-100km/h
D5 ( aut ) 180konjev: 8,4s
2.4i ( aut ) 170 konjev : 8,1s
Glede na 10konjev več...in navora 110nm več....in turbo polnilnik...bi ga moral dizel raztrgati ampak ravno to je napaka....DIESEL....
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
volvo5er, 19 dec 2006, 18:23
S60R-Ocean Race je napisal ...
D5 ( aut ) 180konjev: 8,4s
2.4i ( aut ) 170 konjev : 8,1s
D5 ( aut ) 180konjev: 8,4s
2.4i ( aut ) 170 konjev : 8,1s
A niso to podatki za ročni menjalnik
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
grimreaper, 19 dec 2006, 18:48
S60R-Ocean Race je napisal ...
Pa še malo glede pospeškov. Volvo C30 od 0-100km/h
D5 ( aut ) 180konjev: 8,4s
2.4i ( aut ) 170 konjev : 8,1s
Glede na 10konjev več...in navora 110nm več....in turbo polnilnik...bi ga moral dizel raztrgati ampak ravno to je napaka....DIESEL....
Pa še malo glede pospeškov. Volvo C30 od 0-100km/h
D5 ( aut ) 180konjev: 8,4s
2.4i ( aut ) 170 konjev : 8,1s
Glede na 10konjev več...in navora 110nm več....in turbo polnilnik...bi ga moral dizel raztrgati ampak ravno to je napaka....DIESEL....
Zaboravljas na cinjenicu da diesel ima manji radni raspon. No, stavi podatke o medjuubrzanjima, pa ces vidit kako D5 doslovno pojede 2.4i.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Tomaz40, 19 dec 2006, 19:16
grimreaper je napisal ...
Zaboravljas na cinjenicu da diesel ima manji radni raspon. No, stavi podatke o medjuubrzanjima, pa ces vidit kako D5 doslovno pojede 2.4i.
S60R-Ocean Race je napisal ...
Pa še malo glede pospeškov. Volvo C30 od 0-100km/h
D5 ( aut ) 180konjev: 8,4s
2.4i ( aut ) 170 konjev : 8,1s
Glede na 10konjev več...in navora 110nm več....in turbo polnilnik...bi ga moral dizel raztrgati ampak ravno to je napaka....DIESEL....
Pa še malo glede pospeškov. Volvo C30 od 0-100km/h
D5 ( aut ) 180konjev: 8,4s
2.4i ( aut ) 170 konjev : 8,1s
Glede na 10konjev več...in navora 110nm več....in turbo polnilnik...bi ga moral dizel raztrgati ampak ravno to je napaka....DIESEL....
Zaboravljas na cinjenicu da diesel ima manji radni raspon. No, stavi podatke o medjuubrzanjima, pa ces vidit kako D5 doslovno pojede 2.4i.
Točno tako! Dizel ni za pospeške, saj to ni eksploziven motor. Probaj pospešit od 80-120 v 5.prestavi pa boš videl kaj pomeni navor!!
Ali pa za avto priklopi prikolico in nanjo naloži kakih 400 kilogramov tovora in pospešuj kakor ti je volja. Bencinar ostane DALEČ zadaj. In to je zaradi ... NAVORA, ki ga ima DIZEL.
Moj oče ima dizla BMW 318dT s 115 konji in jest imam mojega bencinarja V40 s 115 konji. Primerjava: Na mojega dodatna teža zelo vpliva, ker se pozna že 80 kilski sopotnik, medtem ko se to pri očetovem ne pozna. Pri njegovem se dosti manj prestavlja, klanec ki ga moj težko zmore s 3. prestavo, ga njegov brez težav s 4., pa če bi bil klanec daljši bi brez težav prestavil v 5.prestavo (dvomim pa da bi se lahko v 5. peljal na vrh).
Glede pospeškov 0-100 pa: BMW 11,5 in Volvo 10,6.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Hong Kong, 19 dec 2006, 20:48
Pred parimi dnevi sem vozil S40 T5 in na 180 km na uro
sem dal full gas in je potegnil ko zmaj, ko hudic in si cutil pospesevanje
in moc da je na tej hitrosti potegnil ko konjska ergela.Nikoli ne bo katerikoli dizel potegnil tako in na tej hitrosti.(ci) :tongue:
Lahko noc in (ci)
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
AljAž, 19 dec 2006, 22:06
Kaj ste živčni hehehe
Glede pospeševanja pa tokle: Jaz ne dragam in pospeške rabim ko prehitim kamion ali avto od recimo 80 do 110km/h v peti brzini mi noben primerljiv bencinar ne pride blizu, ne da šalta v tretjo. In to mi je všeč. Ne rabim da vleče ko Osovnikar na 100m:)
Ali pa da pridem od 180 do 220 "v šusu." Zato se mi zdi dizel boljša izbira. Meni dizel (y)
Brankotu bencin (y)
hehehe
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
grimreaper, 19 dec 2006, 22:30
Hong Kong je napisal ...
No zdaj pa dovolj.
Pred parimi dnevi sem vozil S40 T5 in na 180 km na uro
sem dal full gas in je potegnil ko zmaj, ko hudic in si cutil pospesevanje
in moc da je na tej hitrosti potegnil ko konjska ergela.Klinc bo katerikoli dizel
potegnil tako in na tej hitrosti.
No zdaj pa dovolj.
Pred parimi dnevi sem vozil S40 T5 in na 180 km na uro
sem dal full gas in je potegnil ko zmaj, ko hudic in si cutil pospesevanje
in moc da je na tej hitrosti potegnil ko konjska ergela.Klinc bo katerikoli dizel
potegnil tako in na tej hitrosti.
Branko, brkas kruske i jabuke. Steta sto nisi za usporedbu uzeo S60R.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
S60R-Ocean Race, 19 dec 2006, 22:32
In smo spet tukaj. Nimaš pa takšnih pospeškov kot če bencinar šalta dol in niti ni fora bencinarja mučit ga pod nizkimi vrtljaji ampak vrteti. Bilokakšen avtomatik če ga boš tiščal ti bo pa menjal navzdol tudi če je dizel. In v S80 pa hudičevo paše avtomatika že za bencinarje da dizelašev ne omenjam ker menjuje optimalno. Moj naslednji Volvo bo avtomatik 101%. Si ne znam predstavljati lepo limuzino S80 pa sklopka in prestavna ročica...brrr.... :ugly:
Mu niti ne paše...
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
AljAž, 19 dec 2006, 22:38
a čmo še eno temo narest avtomatik/ročni m. ?
Jz pa avtomatiku ne zaupam na celi črti, ah....Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
S60R-Ocean Race, 19 dec 2006, 22:58
Lahko ja hehe :tongue:
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
grimreaper, 19 dec 2006, 22:59
S60R-Ocean Race je napisal ...
In smo spet tukaj. Nimaš pa takšnih pospeškov kot če bencinar šalta dol in niti ni fora bencinarja mučit ga pod nizkimi vrtljaji ampak vrteti. Bilokakšen avtomatik če ga boš tiščal ti bo pa menjal navzdol tudi če je dizel.
In smo spet tukaj. Nimaš pa takšnih pospeškov kot če bencinar šalta dol in niti ni fora bencinarja mučit ga pod nizkimi vrtljaji ampak vrteti. Bilokakšen avtomatik če ga boš tiščal ti bo pa menjal navzdol tudi če je dizel.
Nije sve tako crno-bijelo...
Zakaj mi se cini da mozemo ovako beskonacno? hehe
Ajmo slozit jedan kompromis - koliko ljudi toliko cudi. Mojem stilu voznje bi dizel idealno odgovarao jer 95% moje voznje je ispod 3500 okretaja. Netko drugi voli tjerat auto u visoke okretaje, i zato mu dizel ne odgovara.
S60R-Ocean Race je napisal ...
In v S80 pa hudičevo paše avtomatika že za bencinarje da dizelašev ne omenjam ker menjuje optimalno. Moj naslednji Volvo bo avtomatik 101%. Si ne znam predstavljati lepo limuzino S80 pa sklopka in prestavna ročica...brrr.... :ugly:
Mu niti ne paše...
In v S80 pa hudičevo paše avtomatika že za bencinarje da dizelašev ne omenjam ker menjuje optimalno. Moj naslednji Volvo bo avtomatik 101%. Si ne znam predstavljati lepo limuzino S80 pa sklopka in prestavna ročica...brrr.... :ugly:
Mu niti ne paše...
Bas si penzioner hahaha. OK, ima automatic svojih cari, i u nekim autima svakako pase. Ali, kad probas T5 sa rucnim mjenjacem, i T5 sa automatskim... Ja o automatici ne bi ni sekunde razmisljao ;)
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
S60R-Ocean Race, 19 dec 2006, 23:11
Grim znam! Ali S40 T5 nije za isti namjen kao S80 D5. Sa S80 se vozi lagano i elegantno i to je njemu primarno. S40 T5 je za vozit tvrke i terat ga u božjo mater. Ne govorim da isto ne ide sa S80 ali baš S80 je elegantna limuzina.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Misko, 19 dec 2006, 23:18
Tudi mene zamika včasih dizel, še posebej ko mi prijatelj kaže svoj BC na njemu pa 6.5l povprečna poraba. Ampak se vedno vrnem na bencinarja. Vsekakor odvisno od prevoženih kilometrov. Jaz jih na mesec naredim cca 2000 in se mi tudi ne izplača nakup dizla.
Še o porabi, z mojim V70 2.4T 2001 avtomatik imam povprečno porabo zadnjih nekaj mesecev 10.3 l, je pa to 90% mestna vožnja. To je odkar vozim poleg psa v avtu še otroka.
Sem pa za hec parkrat meril porabo do morja (Piran) in pri varčnih 140km/h sem na koncu prišel do 8.6l. Enkrat mi je BC celo kazal da imam do praznega tanka še 980 km ^o) Nikoli jih z enim tankom še nisem naredil več kot slabih 700km.
Vse to merjeno po BC.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
S60R-Ocean Race, 19 dec 2006, 23:26
Misko nehaj! :tongue:
V70....2.4 TURBOOO....Automatic....AAAAAA (@)
Zakon pa 200 konjev pa če smo že pri porabi meni mestne kuri ko sem nazadnje mesec nazaj pogledal 11L pa ima moj 122 konjev pa od tega jih je nekaj še ponijev :tongue: dokler mi ne porihtalo ventilov baje da bo potem bol cuknil :-d
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Misko, 19 dec 2006, 23:38
Ja, meni je tudi všeč
, se pa zadnje čase vozim čisto na easy. Edino v avtu bistvu lahko počivam (ip) . In v Volvu je to počitek z velkim P. Čisti užitek. Brez hrupa in tresenja.Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
S60R-Ocean Race, 19 dec 2006, 23:47
Da ne bomo off topic...
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
grimreaper, 20 dec 2006, 08:40
S60R-Ocean Race je napisal ...
Grim znam! Ali S40 T5 nije za isti namjen kao S80 D5. Sa S80 se vozi lagano i elegantno i to je njemu primarno. S40 T5 je za vozit tvrke i terat ga u božjo mater. Ne govorim da isto ne ide sa S80 ali baš S80 je elegantna limuzina.
Grim znam! Ali S40 T5 nije za isti namjen kao S80 D5. Sa S80 se vozi lagano i elegantno i to je njemu primarno. S40 T5 je za vozit tvrke i terat ga u božjo mater. Ne govorim da isto ne ide sa S80 ali baš S80 je elegantna limuzina.
Ja ni nisam spominjao S40 T5 (iako mi on bas i nije za neke trke, mislim da se i njemu vise svidja ganjanje po ravno cesti), vec sam mislio na 850/x70 seriju. Vozio sam samo V50 T5 AWD (iako je to zapravo 2.5T sa 10KS vise), ali samo rucni pa ne mogu o tome pricat. Ono sto hocu rec je da automatic jako smiri T5 motor. Uh, otisli smo u OT. Vratimo se na temu ;)
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Tomaz40, 20 dec 2006, 08:55
grimreaper je napisal ...
Bas si penzioner hahaha. OK, ima automatic svojih cari, i u nekim autima svakako pase. Ali, kad probas T5 sa rucnim mjenjacem, i T5 sa automatskim... Ja o automatici ne bi ni sekunde razmisljao ;)
Bas si penzioner hahaha. OK, ima automatic svojih cari, i u nekim autima svakako pase. Ali, kad probas T5 sa rucnim mjenjacem, i T5 sa automatskim... Ja o automatici ne bi ni sekunde razmisljao ;)
Ma daj... Kako lahko tako grdo govoriš??? :O Na pikniku me je Domžalčan peljal s svojim C70 T5, potem sem pa kasneje sam peljal S60 T5 avtomatik in ti povem poezija. Zame je to idealen avto. Ravno prave velikosti za moje vožnje, moči ima dovolj za avtomatika, pa še prestavljat ti ni treba, če nočeš. Če ti pa srce poželi šaltanja imaš pa ''tiptronic''. Sicer ga nisem mogel daleč peljat ker ni bil registrian, tako da sem se vozil samo po Letališki gor in dol, ampak v 4. se prižiga lučka DSC, ker ima motor še vedno dovolj moči da zakoplje.
Čudovit avto in sploh niso tako nesramno dragi. Dobiš zelo lepega z relativno malo kilometrov in kar nekaj opreme za cca 15.000€. Kaj drugega bi si sploh še lahko zaželel?
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
grimreaper, 20 dec 2006, 09:36
Tomaz40 je napisal ...
Ma daj... Kako lahko tako grdo govoriš??? :O Na pikniku me je Domžalčan peljal s svojim C70 T5, potem sem pa kasneje sam peljal S60 T5 avtomatik in ti povem poezija. Zame je to idealen avto.
Ma daj... Kako lahko tako grdo govoriš??? :O Na pikniku me je Domžalčan peljal s svojim C70 T5, potem sem pa kasneje sam peljal S60 T5 avtomatik in ti povem poezija. Zame je to idealen avto.
Nisi skuzio sto sam htio rec. Nisam ja rekao da je T5 sa automaticom slab ili los, naprotiv. Ali T5 je masina koja... koju "treba krotit" hehe. Vozio sam C70 2.3T5 automatic i sve je to lijepo, ali ne u mjeri kao kad "operiras" sa rucnim mjenjacem. Priznam, S80 2.9 automatic mi savrseno pristaje. Motor razvija linearno snagu, cijeli auto je nekak podesen na udobnost, volan je malo tupast i taj auto kao cjelina mi odgovara uz automatic. No, C70 mi nekako nije sjeo. I ovaj V70R koji pokusavam kupit mi nije bas idealna kombinacija. Nemam osjecaj kontrole nad autom u mjeri u kojoj bi imao sa rucnim (i gubi mi se zadovoljstvo u voznji). Mooooozda da je geartronic...
No, ovo o cemu mi pricamo je skroz subjektivne prirode, kaj ne? ;) Nekome bi vjerojatno R automatic bio savrsena kombinacija.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Tomaz40, 20 dec 2006, 09:42
grimreaper je napisal ...
No, ovo o cemu mi pricamo je skroz subjektivne prirode, kaj ne? ;) Nekome bi vjerojatno R automatic bio savrsena kombinacija.
No, ovo o cemu mi pricamo je skroz subjektivne prirode, kaj ne? ;) Nekome bi vjerojatno R automatic bio savrsena kombinacija.
Ja avtomatik vs. ročni in tudi bencin vs. dizel je popolnoma subjektivna odločitev. Nekomu paše eno, drugemu drugo.
Sem pa bil prepričan, da so R samo ročni. Pred kakim mesecem ali pol meseca sem gledal na mobile.de in so bili vsi S60 R izključno ročni.
Da bi imel enkrat S60R aut. Grem vsako nedeljo k maši.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Tomaz40, 20 dec 2006, 09:52
Grim: Nekdo na forumu mi je poslal ZS, če te spet napadam!
NE NE NE!
Avtomatik vs. ročni je popolnoma subjektivna odločitev in ni bil napad nate. Stavek kako lahko tako govoriš je 100% zafrkancija.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
grimreaper, 20 dec 2006, 09:55
Nemam pojma ko ti je to poslao, ali ja tvoj post uopce nisam shvatio kao napad. Ne znam zasto bi?
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
grimreaper, 20 dec 2006, 09:57
Tomaz40 je napisal ...
Sem pa bil prepričan, da so R samo ročni. Pred kakim mesecem ali pol meseca sem gledal na mobile.de in so bili vsi S60 R izključno ročni.
Da bi imel enkrat S60R aut. Grem vsako nedeljo k maši.
Sem pa bil prepričan, da so R samo ročni. Pred kakim mesecem ali pol meseca sem gledal na mobile.de in so bili vsi S60 R izključno ročni.
Da bi imel enkrat S60R aut. Grem vsako nedeljo k maši.
Ako se dobro sjecam, na volvospeed forumu sam procitao da je V70 R 98-00 isao iskljucivo kao automatic. Za nove mislim da nije to pravilo, iako je najpopularniji.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Tomaz40, 20 dec 2006, 10:02
grimreaper je napisal ...
Ako se dobro sjecam, na volvospeed forumu sam procitao da je V70 R 98-00 isao iskljucivo kao automatic. Za nove mislim da nije to pravilo, iako je najpopularniji.
Tomaz40 je napisal ...
Sem pa bil prepričan, da so R samo ročni. Pred kakim mesecem ali pol meseca sem gledal na mobile.de in so bili vsi S60 R izključno ročni.
Da bi imel enkrat S60R aut. Grem vsako nedeljo k maši.
Sem pa bil prepričan, da so R samo ročni. Pred kakim mesecem ali pol meseca sem gledal na mobile.de in so bili vsi S60 R izključno ročni.
Da bi imel enkrat S60R aut. Grem vsako nedeljo k maši.
Ako se dobro sjecam, na volvospeed forumu sam procitao da je V70 R 98-00 isao iskljucivo kao automatic. Za nove mislim da nije to pravilo, iako je najpopularniji.
Ja saj sem sedaj tudi jaz našel S60 avt. Očitno jih samo takrat ni bilo in sem prehitro sklepal. V glavnem my new dream car.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
grimreaper, 20 dec 2006, 10:49
Evo, shefe, otvaram ;)
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Hong Kong, 20 dec 2006, 17:22
Ce zdaj govorim o xc90 benciner in dizel je razlika tovarniska iz knjige 3 litre ali nekaj manj.
A nova cena je taksna da je razlika tudi 2,9 SIT.
233,50 SIT 95
230,60 SIT Dizel
Dizel zastrupljuje okolje trikrat bolj kot benciner ceprav benciner vrze nekaj g vec CO2 in ostalih strupov...
Je pa res, da je ze leta in leta LAMBDA sonda na bencinerjih veliko pripomogla temu, da je zmanjsevanje emisije plinov zmansano na minimum ker:
Lambda sonda je del sistema za zmansevanje emisije plinov in porabe goriva.
Senzor meri in belezi delez kisika v izpusnih plinih, ki izhajajo iz motorja in preko elektronskega sistema posilja podatke, ki potem uravnavajo delovanje naprav za brizganje goriva.
Naprava nenehno uravnava razmerje zraka in goriva zaradi doseganja optimalnih pogojev za izgorevanje, hkrati pa, skupaj s katalizatorjem ucinkovito zmansuje emisijo skodljivih izpusnih plinov (ogljikovodika, ogljikovega monoksida in dusikovih oksidov).
Dizel pa ima Bosch pumpo in dizno direktno in hasta la vista v okolje , no baje so dali kot novo foro filter delcev... :tongue: (ci) a nic ne pomaga ce se kadi ko stara lokomotiva. (st) (st) (st) (au)
Benciner je zakon. ;) (R) (au)
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
tomazKK, 20 dec 2006, 18:54
Branko, skupni vod, ne več Bosch pumpa...
Ravno z natančnejšim vbrizgom (elektromagnetni ventili na šobah) in višjim ter stalnim tlakom so diesli zelo pridobili na manjši emisiji + filtri trdnih delcev. In evolucija se nadaljuje. Ne brkat dizle izpred 10 let. Takratni so imeli en vbrizg na 4takte, zdajšnji z e-m ventilom vbrizgne tudi do 9-krat. To vse pripomore k boljšemu izgorevanju. Pa imaš tu še Egr-ventil (exhaust-gas recirculation valve)... Ni pa tud zanemarljivo, da ima diesl boljši izkoristek goriva kot bencinar. Saje pa...
...bodo s časom tud to rešli do konca. Moram pa še mal pobrskat kakšne emisije ima kej bio-diesel (6) ... ...sam to je že skor OT. Konc koncev pa vsakmu svoje. Moje razloge je Tomaz40 lepo opisal s primerjavo očetovga BMW-ja in njegovga V40... :tongue: ;)
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Hong Kong, 20 dec 2006, 19:24
No pa se eden podatek zelo pomemben in to samo od tovarne Volvo.
V letu 2005 je Volvo prodal na 5 vecjih trgih
292.864 bencinerjev in 148.600 dizlov
No comment please. :tongue:
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
tomazKK, 20 dec 2006, 19:30
Nič presenetljivga.
Volvo ni VW. ;)
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
grimreaper, 20 dec 2006, 19:43
Hong Kong je napisal ...
No pa se eden podatek zelo pomemben in to samo od tovarne Volvo.
V letu 2005 je Volvo prodal na 5 vecjih trgih
292.864 bencinerjev in 148.600 dizlov
No comment please. :tongue:
No pa se eden podatek zelo pomemben in to samo od tovarne Volvo.
V letu 2005 je Volvo prodal na 5 vecjih trgih
292.864 bencinerjev in 148.600 dizlov
No comment please. :tongue:
Potpuno irelevantan podatak. Volvo najveci dio prodaje ima u USA, a ko tamo kupuje dizel? A i nemoj zanemarit cinjenicu da Volvo ima poprilicnu ponudu benzinskih motora, a bez dileme su preslabi u ponudi dizela.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Damijan, 21 dec 2006, 07:00
V eni od letošnjih revij Življenje in Tehnika.
Končni sklep, da je diesel huda obremenitev za okolje. Za doseganje novih eko norm imajo zdaj še en rezervoar za razredčeno "Svinjsko scalino", bolj znano kot Add-Blue!
Le-to vbrizgavajo v izpuh, kar hladi izpušne pline. Zaradi extremno visokih temp. izpušnih plinov molekule razpadajo in nastajajo nevarni plini. Z dodatnim vbrizgavanjem Add-Blue-ja pa se samo poveča izpust CO2, H2O in amonijaka.
Zanimivo (meni) branje in kako so se zadev lotile posamezne avtomobilske firme.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Hong Kong, 21 dec 2006, 21:06
No pa da povem novicko:
Odlocil sem se, da kupim v zacetku leta 2007 se C30 in sem resno premisljeval, da bi imel drug avto v hisi in to dizel...kljub testni voznji vseh Volvo dizlov od S40 do S80 in XC90 in C30 dizel se nisem odlocil in bom vzel bencinerja.
Ne glih T5 ker ne rabim dva enaka motorja ki pijeta a nekaj manjsega sam da ima Volvo motor ne pa Fordova jajca.
(a) Lahko noc.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
grimreaper, 21 dec 2006, 21:17
Hong Kong je napisal ...
Ne glih T5 ker ne rabim dva enaka motorja ki pijeta a nekaj manjsega sam da ima Volvo motor ne pa Fordova jajca.
Ne glih T5 ker ne rabim dva enaka motorja ki pijeta a nekaj manjsega sam da ima Volvo motor ne pa Fordova jajca.
Kaj tocno fali Fordovim masinama? 1.8 i 2.0 su odlicne masine, i nema razloga da ih se izbjegava. Po nekim mjerenjima S40 2.0 ide bolje od 2.4 140, a pritom i manje trosi. No, ostaje cinjenica da zvuk 5 cilindara ipak nece nikad dostic ;)
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
tomazKK, 21 dec 2006, 22:46
Damijan je napisal ...
V eni od letošnjih revij Življenje in Tehnika.
Končni sklep, da je diesel huda obremenitev za okolje. Za doseganje novih eko norm imajo zdaj še en rezervoar za razredčeno "Svinjsko scalino", bolj znano kot Add-Blue!
Le-to vbrizgavajo v izpuh, kar hladi izpušne pline. Zaradi extremno visokih temp. izpušnih plinov molekule razpadajo in nastajajo nevarni plini. Z dodatnim vbrizgavanjem Add-Blue-ja pa se samo poveča izpust CO2, H2O in amonijaka.
Zanimivo (meni) branje in kako so se zadev lotile posamezne avtomobilske firme.
V eni od letošnjih revij Življenje in Tehnika.
Končni sklep, da je diesel huda obremenitev za okolje. Za doseganje novih eko norm imajo zdaj še en rezervoar za razredčeno "Svinjsko scalino", bolj znano kot Add-Blue!
Le-to vbrizgavajo v izpuh, kar hladi izpušne pline. Zaradi extremno visokih temp. izpušnih plinov molekule razpadajo in nastajajo nevarni plini. Z dodatnim vbrizgavanjem Add-Blue-ja pa se samo poveča izpust CO2, H2O in amonijaka.
Zanimivo (meni) branje in kako so se zadev lotile posamezne avtomobilske firme.
Če se ne motim je to Mercedesova fora... ...in kako so oni mislili s tem vstopiti na Californijski trg, kjer so dizli zarad emisij prepovedani (oz. ne dosegajo njihovih visokih norm)??? (?)
Nč jasn... :ugly:
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Damijan, 22 dec 2006, 07:13
Ne, ni mercedesova fora. Kar istočasno bijejo boj VOLVO, SCANIA, MAN, DAF,...
Nekateri gredo v smeri uporabe Add-Blue, dodatni rezervoar in zaenkrat še težave s črpalkami po svetu, ki nimajo tekočine za dotakanje.
Drugi pa razvijajo v smeri z EGR ventilom (ventili).
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Hong Kong, 22 dec 2006, 08:07
Dragi moji forumasi dizel bo zgodovina v roku 5 let ali manj.
Zakaj? Ne glede na naftno mafijo po svetu Bi-fuel in ostala
alternativna goriva se tako sirijo da boli glava.
Plin poznam od lta 1984 dalje ko sem kupil Bmw 315 a ga je Petrolova
druscina prepovedovala skupaj z politicnimi komunisti leta in leta
saj Petrol ni imel interesa.
Zdaj pa so stvari drugacne.Evropa je tukaj.Konkurenca in plin se
siri na veliko.Tudi Volvo ze leta vgrajuje plin in se ostale sisteme ki
ne skodijo okolju in so cenejsi.
Bi-fuel varianta se naveliko prodaja na Svedskem in Nemciji.Tudi ta novi C30
lahko kupis Bi-fuel tako, da ceprav je trenutno narejen samo za Svedski trg jaz bi narocil enega s plinsko instalacijo original tovarnisko seveda.
In odlocitev je padla kakrsen koli model Volvo BI-fuel v letu 2007. YES!!! :ip:
Pa ne za mene za bejbo, jaz itak gas do daske.Hebes svabski dizel.
Tako kot je napisal S60R OR, ko imam se vozim ko nimam sedim doma. ;) (y)
http://www.volvocars.com/corporation/environment/Alternativefuels/VolvoBi-Fuel.htm
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
c70, 22 dec 2006, 08:17
Eh naslednji moj avto bo itak bencinar... tale diesel se tako počas ogreje... :disgust:
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
grimreaper, 22 dec 2006, 08:19
Hong Kong je napisal ...
Dragi moji forumasi dizel bo zgodovina v roku 5 let ali manj.
Dragi moji forumasi dizel bo zgodovina v roku 5 let ali manj.
Oklada? ;)
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Hong Kong, 22 dec 2006, 09:42
Enako je bilo pred parimi leti z ISDN.Zgodovina in zastarela tehnologija.
VDSL uporabljam ze eno leto in trikrat ceneje kot ISDN.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Hong Kong, 22 dec 2006, 15:37
Nic hudega ce nisem odgovoril Grimu itak ce jaz napisem belo on napise crno.hahahaha salim se samo ti uzivaj. :tongue:
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
tomazKK, 22 dec 2006, 17:10
grimreaper je napisal ...
Oklada? ;)
Hong Kong je napisal ...
Dragi moji forumasi dizel bo zgodovina v roku 5 let ali manj.
Dragi moji forumasi dizel bo zgodovina v roku 5 let ali manj.
Oklada? ;)
Let me spice things up a bit. (6)
http://www.mrsharkey.com/lpg.htm
muhahahahahaha (6) :-d (6)
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
rdomin, 22 dec 2006, 18:20
Mogoce sem zgresil in je ze kje napisano, zmagovalec 24 urne dirke v Le Mans je bil diesel. Torej trenutna tehnologija omogoca vsaj enakovredne performace obeh motorjev.
Sam sicer vozim diesel V40, vsekakor pa bi rajse od tega vozil kaksen hibrid na etanol (najcistejsa tehnologja, pa se kmetje bi imli kaj od tega). Npr. ena dobra baterija (pa ne tista, ki jo proizvaja Sony) pomaga motorju na notranje izgorevanje, ki se vrti pri optimalnih obratih, glede na porabo. Ce je potreba po moci vecja kot lahko da motor potem pomaga baterija, vecji del casa pa tako vozimo pod optimalnimi pogoji in takrat bi se lahko baterija polnila, ravno tako tudi pri zaviranju. Nekaj podobnega naj bi bil Toyotin hibrid, vendar je na bencin in delovanje motorja ni omojeno na optimalno stevilo vrtljajev.
Strinjam pa se z Brankom, da bo diesel v nekaj letih pozaba, vendar skupaj z bencin masino, ker bo tako ali tako enrat zmanjkalo nafte.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
AljAž, 23 dec 2006, 00:03
Hong Kong je napisal ...
Enako je bilo pred parimi leti z ISDN.Zgodovina in zastarela tehnologija.
VDSL uporabljam ze eno leto in trikrat ceneje kot ISDN.
Enako je bilo pred parimi leti z ISDN.Zgodovina in zastarela tehnologija.
VDSL uporabljam ze eno leto in trikrat ceneje kot ISDN.
Kako lahko SPLOH primerjaš razvoj internetnih komunikacij in razvoj motorjev z notranjim izgorevanjem?? uf. 8o|
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Hong Kong, 23 dec 2006, 07:50
Lahko.Telefon obstaja cca enako dolgo kot motor.
Lahko sem ponosen, da je moj pradedek zasluzen
in je v enciklopediji, da je prvi telegraf instaliran in povezan
iz Crne Gore z Dunajem prek Sarajeva zahvaljujoc njemu
in poziciji katero je tedaj imel v Sarajevu pod Avstrougarsko vlado.
Poglej razvoj telefon in motor cisto enak. Poglej ISDN tehnologijo ki
so nam je Nemci spet uturili ko je zastarela.
Ko sem zivel v Italiji v Slo niso slisali
za GSM leta 1993.Bil je samo NMT spet zastareli Svedski sistem.
Zdaj pa se vsaka krava okrog vratu ima alarm prek Gsm-a.
To je razvoj-produkcija-uporaba.
To je bistvo in bi fuel vozila se naveliko prodajajo in se
bojo da ne mores zamisliti.Jaz natankam 17.000 Sit poln tank
danes a z Bi-fuelom bom natocil za 4000 Sit in se enako vozil.
ok mal off topic a vseeno.VW je prodal na Kitajsko
leta 1997 kompletne linije starih tovarn demontirali so ih in
nalozili na ladje ter jih sestavili na Kitajskem za zastareli VW Pasat.
Videl na moje oci. :O Pujski Nemski. (bah)
Poglej danes Kitajsko? Volvo im je ponudil izgradnjo novih tovarn in
ze delajo NOVE Volvo avte a ne stara zastarela jajca VW.Kuzis bistvo? :^)
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
AljAž, 23 dec 2006, 10:24
Ne mislim telfona ampak internet, kar sem napisal.. 5 let v razvoju interneta je isto kot 50 let v razvoju motorjev z notranjim izgorevanjem. Poleg tega, poglej kateri lobiji so najmočnejši na svetu - je to poleg bančnega mogoče naftni? Se pravi kar hočejo to dosežejo. Nafte ne zmanjkuje, ampak ji z omejevanjem črpanja višajo ceno, da imajo večje dobičke... In koliko % prispeva transport k onesnaževanju okolja? (relativno malo) Tako da glede na vse to, mislim da bo povprečen avto na cesti čez pet let dizel, saj povprečen avto NI NOV avto. Seveda bo pa več bi fuel-a in ostalih alternativ kot sedaj.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
tomazKK, 23 dec 2006, 16:52
Zračni, ladijski in cestni promet prispeva 14% k onesnaževanju okolja.
Vir: Delo, 23.12.'07.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
AljAž, 23 dec 2006, 16:55
tomazKK je napisal ...
Zračni, ladijski in cestni promet prispeva 14% k onesnaževanju okolja.
Vir: Delo, 23.12.'07.
Zračni, ladijski in cestni promet prispeva 14% k onesnaževanju okolja.
Vir: Delo, 23.12.'07.
Ja sem videl v sobotni. Saj pravim...
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
grimreaper, 24 dec 2006, 12:28
Hong Kong je napisal ...
Nic hudega ce nisem odgovoril Grimu itak ce jaz napisem belo on napise crno.hahahaha
Nic hudega ce nisem odgovoril Grimu itak ce jaz napisem belo on napise crno.hahahaha
Nemoj se sad izmotavat hahaha
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
MiRo, 24 dec 2006, 16:10
od vedno vozim bencinarje in tu ostajam... zakaj? ne vem ampak noben diesel me še ni prepričal, da bi ga zamenjal za bencinarja... kaj pa vem, nikakor se ne morem sprijaznit s šklopotanjem... je pa to verjetno 'nočna mora' iz otroštva, ko so imeli pri sosedovih dva TASova golfa ll., ki sta me vsako jutro (namesto ure) prebujala z najbolj negravžnim zvokom, ki ga lahko mašina proizvede... hujše ko bi koza po plehu srala :$
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
tomazKK, 24 dec 2006, 17:21
Golf II je pa res brutal old school diesel (st) :-d hahahaha...
....sam tejle dandanašnji commonrailčki čist lepo predejo (@) ;) .
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
grimreaper, 24 dec 2006, 19:56
Ja slicne traume imam od tetinog Yuga koji je iz tvornice dosao sa cudnim pojacanim zvukom ;)
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
shooter, 27 dec 2006, 10:03
Kdor uporablja avto za vožnjo, potem diesel! Kdor ga ima zato, da ima avto...bencinar!
Meja je enih 15.000/leto.
Jst jih naredim 40-45.000 na leto in mi drugega kot diesel ne pride v poštev! Pa poraba je minimalna, glede na težo in moč vozila, da o navoru, ki je bistven, v primerjavi bencinarja in dizla, niti ne govorim.
No, če se pa poigraš še z vrsto goriva...pa itaq...
Sicer sam še nisem eksperimentiral na tem področju z D5 motorjem, vendar pravijo, da gre prav normalno, le v zimskem času je potreben dodatek.
Torej...diesel! Pa še navor je boljši! ...glasnost motorja?...ko si v avtu...ne veš, ali je bencinar ali diesel...sicer me pa pri porabi pod 6 litrov prav malo briga, če se sliši, da je diesel...
^o)
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
AljAž, 27 dec 2006, 10:09
shooter je napisal ...
Kdor uporablja avto za vožnjo, potem diesel! Kdor ga ima zato, da ima avto...bencinar!
Meja je enih 15.000/leto.
Jst jih naredim 40-45.000 na leto in mi drugega kot diesel ne pride v poštev! Pa poraba je minimalna, glede na težo in moč vozila, da o navoru, ki je bistven, v primerjavi bencinarja in dizla, niti ne govorim.
No, če se pa poigraš še z vrsto goriva...pa itaq...
Sicer sam še nisem eksperimentiral na tem področju z D5 motorjem, vendar pravijo, da gre prav normalno, le v zimskem času je potreben dodatek.
Torej...diesel! Pa še navor je boljši! ...glasnost motorja?...ko si v avtu...ne veš, ali je bencinar ali diesel...sicer me pa pri porabi pod 6 litrov prav malo briga, če se sliši, da je diesel...
^o)
Kdor uporablja avto za vožnjo, potem diesel! Kdor ga ima zato, da ima avto...bencinar!
Meja je enih 15.000/leto.
Jst jih naredim 40-45.000 na leto in mi drugega kot diesel ne pride v poštev! Pa poraba je minimalna, glede na težo in moč vozila, da o navoru, ki je bistven, v primerjavi bencinarja in dizla, niti ne govorim.
No, če se pa poigraš še z vrsto goriva...pa itaq...
Sicer sam še nisem eksperimentiral na tem področju z D5 motorjem, vendar pravijo, da gre prav normalno, le v zimskem času je potreben dodatek.
Torej...diesel! Pa še navor je boljši! ...glasnost motorja?...ko si v avtu...ne veš, ali je bencinar ali diesel...sicer me pa pri porabi pod 6 litrov prav malo briga, če se sliši, da je diesel...
^o)
(y) (y) vidim da nas je že več - zadrogiranih dizelašev
ta D5 je huda droga...
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
shooter, 27 dec 2006, 10:13
Definitivno! Ni ga čez diesel!
Izpit imam 15 let, od 8ih avtomobilov, sem imel samo 2 bencinarja. In tako bo tudi ostalo!
Trenutno z 80ko naredim okoli 1200 km na tank, včasih tudi več...
Tako da...ni druge...diesel...pa navor je impresija...kako lepo potegne...
Baje, da je pa 60ka že skoraj dirkaška...sploh, če je čipana na 200KS!
;)
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
MiRo, 27 dec 2006, 12:08
bom na kratko razložil še mojo filozofijo, ki zaenkrat dela... vozim bencinarja in zaenkrat prepričan, da cenje kot dizla, vendar je razlika pri meni skrita drugje, saj se vozim z vagonom za katerega sem odštel reci piši 80ksit+45ksit, da sem ga poštimal v nulo + zavarovanje, ki me stane cca 110ksit/leto.
V njem je hvaležna B23E, ki razen menjave olja in filtrovna 15kkm praktično ne potrebuje ničesar (razen 1l olja na 8kkm, ki mi ga popije), stroj pa prede ko 'singerica'. Ostalih stroškov s tem vagonom praktično nimam in mehankarjev praktično ne obiskujem (le pred tehničnim, da zamenjamo kakšen končnik za 5ksit in ga preventivno pregledamo).
Ko gledam novejše stroje s katerimi se preganjate vi in ko gledam stroške rednih in ostalih servisov se znova in znova vrže na rit ter si vedno rečem... o vulvica moja ti si zakon!
Tudi mi2 jih tolčema cca. 40kkm na leto pa mi naj kdo potegne letne stroške svojega novega vagona jaz pa svojega, pa da vidimo kdo se vozi ceneje
Res, da je moja situacija malček eksotična... 20 let stara kanta, 400kkm ipd., ampak je še zmer vagon z vso mogočo opremo, ki čudežno še vsa deluje, vožnja z njo je pa itaq užitek 8-|
ja, včasih so delali avte, danes pa...
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Hong Kong, 27 dec 2006, 12:26
Sosed je lansko leto kupil cisto nov model OPEL in ne mi recti kaksen komonrail in sranja.Ko ga vzge zjutraj celi blok slisi kako ropota kot stari
Golf. To je sramota od OPELa v tem casu pa vi mislite kar cete.KO Ferguson traktor dela na tri takta in ropota obupno.Sramota in pika.
TO ni tocno ce delas 30.000 km letno da rabis dizla? Od kje ti ta teorija? Od predsodkov ali Gorenjcev?
Imam prijatelje ki delajo po 80.000 km letno pa imajo bencinerje in ne da bi sparali ker ocitno je vama dizelasima samo to na umu in nic drugega.
Voznja z bencinerjem je uzivanje.Nobeden mi ne bo rekel, da vibracije ki ih dela dizel motor slisne ali neslisne nimajo posledice tudi na osebe v avtu ko se vozijo, saj je dokazano, da se vibracije prenasajo na cloveka ze na zelo nizkih frekvencah katere dizel motor proizvaja.Tudi ta novi.
Pisuka se mozgani ti vibrirajo... :tongue:
Glih mal prej se vracam iz Lj. domov na ravnem v koloni na Mengeskem polju...frajer prehiteva kolono in bejba na zacetku kolone na sred polja je en odcep za SCT zavije brez zmigavca...ocitno je mislila, da je sama na cesti, tip je zvil v njivo in mu nic ni bilo, jaz pa sem full dal gas in po desni prehitel ce ne bi se vsi skupaj zabili.Ceprav je bila lepa distanza dizel nikoli da je nevem kaksen commonrail, turbodizel te iz taksne situacije ne potegne.Cim mal zabremzas z dizlom nima vec moci in pika.
Da koncam Benciner je zakon.
(y) Klinc bi to naredil z kakrsnim koli dizlom.NIKOLI.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
grimreaper, 27 dec 2006, 12:35
Hong Kong je napisal ...
Ceprav je bila lepa distanza dizel nikoli da je nevem kaksen commonrail, turbodizel te iz taksne situacije ne potegne.Cim mal zabremzas z dizlom nima vec moci in pika.
Da koncam Benciner je zakon.
(y) Klinc bi to naredil z kakrsnim koli dizlom.NIKOLI.
Ceprav je bila lepa distanza dizel nikoli da je nevem kaksen commonrail, turbodizel te iz taksne situacije ne potegne.Cim mal zabremzas z dizlom nima vec moci in pika.
Da koncam Benciner je zakon.
(y) Klinc bi to naredil z kakrsnim koli dizlom.NIKOLI.
Tebe su strasili sa dizelom kad si bio klinac ili su u pitanju neke druge dizel traume? hahaha
Zvuk dizela ti je jedini argument, sve ostalo ne drzi vodu. Probaj BMW 330d, pa javi kako ide ;)
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
shooter, 27 dec 2006, 13:30
Glede komentarjev o dieslu in bencinarju so nekaj vredni samo tisti, ki so že kdaj vozili oba. Jst sem preizkusil oba tipa, imel sem celo 2 bencinarja v lastni varianti, enega celo 3 leta.
Žal me ne bo nihče prepričal, da je bencinar boljši. Seveda, pod pogojem, da se voziš. Če pa imaš avto samo zato, da ga imaš, potem pa veselo po benzu.
Preprost izračun pa pove, da se pri večjem številu kilometrov diesel bolj obnese v kontekstu stroškov, kot bencinar.
Je pa tudi tako...vsak si naj kupi, kar si hoče. Zato pa tudi delajo oboje! Če te hrup in vibracije motijo, potem bencinar... Če te pa moti pretirano odtekanje tolarjev oz. € čez auspuh, potem pa diesel...
Sam vem, če bi imel pri 163KS dieselna enega bencinarja z vsaj 220 KS bencinarja (kar je glede na navor adekvatna primerjava), potem mi mi bencinar zagotovo ne bi porabil povprečno pod 6 na 100km. In glede na to, da je na 100 km razlike v porabi vsaj ene 3 litre, pa glede na to, da je bencin dražji za 8 sit, je to v povprečju 700 sit na 100 km, pri 1000 km je to 7.000 sit, pri 10000 70.000 sit, pri 100.000 km pa 700.000 sit (3.000 €). Seveda, v povprečju.
Če jst pri dieselnu pritisnem, se mi poraba poveča za liter, mogoče dva. Pri benzu pa najmanj za 3. Torej, stroški bencinarja pri športni vožnji še bolj naraščajo.
In glede na to, da vedno kupim rabljen avto v Nemčiji (2-4 leti star), z vsakim naredim okoli 150.000, bi lahko rekel,da privarčujem ca. 5000€, kar pa ni malo. Jasno, v nabavni ceni vozila bencinar ni toooliko cenejši... Razlika v ceni je do 1000€...
Torej....se izplača?!
Jasno, še vedno pa pravim ,da si naj vsak kupi tisto, kar mu je bolj pri srcu...
;)
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
shooter, 27 dec 2006, 13:32
Pa še na tistga Opla...
Ko bavarcu rečeš, kakšen je pa Opel...kot nemški avto...
Pove nič...se pa prešerno nasmeje... 8-|
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
AljAž, 27 dec 2006, 13:41
shooter je napisal ...
Glede komentarjev o dieslu in bencinarju so nekaj vredni samo tisti, ki so že kdaj vozili oba. Jst sem preizkusil oba tipa, imel sem celo 2 bencinarja v lastni varianti, enega celo 3 leta.
Žal me ne bo nihče prepričal, da je bencinar boljši. Seveda, pod pogojem, da se voziš. Če pa imaš avto samo zato, da ga imaš, potem pa veselo po benzu.
Preprost izračun pa pove, da se pri večjem številu kilometrov diesel bolj obnese v kontekstu stroškov, kot bencinar.
Je pa tudi tako...vsak si naj kupi, kar si hoče. Zato pa tudi delajo oboje! Če te hrup in vibracije motijo, potem bencinar... Če te pa moti pretirano odtekanje tolarjev oz. € čez auspuh, potem pa diesel...
Sam vem, če bi imel pri 163KS dieselna enega bencinarja z vsaj 220 KS bencinarja (kar je glede na navor adekvatna primerjava), potem mi mi bencinar zagotovo ne bi porabil povprečno pod 6 na 100km. In glede na to, da je na 100 km razlike v porabi vsaj ene 3 litre, pa glede na to, da je bencin dražji za 8 sit, je to v povprečju 700 sit na 100 km, pri 1000 km je to 7.000 sit, pri 10000 70.000 sit, pri 100.000 km pa 700.000 sit (3.000 €). Seveda, v povprečju.
Če jst pri dieselnu pritisnem, se mi poraba poveča za liter, mogoče dva. Pri benzu pa najmanj za 3. Torej, stroški bencinarja pri športni vožnji še bolj naraščajo.
In glede na to, da vedno kupim rabljen avto v Nemčiji (2-4 leti star), z vsakim naredim okoli 150.000, bi lahko rekel,da privarčujem ca. 5000€, kar pa ni malo. Jasno, v nabavni ceni vozila bencinar ni toooliko cenejši... Razlika v ceni je do 1000€...
Torej....se izplača?!
Jasno, še vedno pa pravim ,da si naj vsak kupi tisto, kar mu je bolj pri srcu...
;)
Glede komentarjev o dieslu in bencinarju so nekaj vredni samo tisti, ki so že kdaj vozili oba. Jst sem preizkusil oba tipa, imel sem celo 2 bencinarja v lastni varianti, enega celo 3 leta.
Žal me ne bo nihče prepričal, da je bencinar boljši. Seveda, pod pogojem, da se voziš. Če pa imaš avto samo zato, da ga imaš, potem pa veselo po benzu.
Preprost izračun pa pove, da se pri večjem številu kilometrov diesel bolj obnese v kontekstu stroškov, kot bencinar.
Je pa tudi tako...vsak si naj kupi, kar si hoče. Zato pa tudi delajo oboje! Če te hrup in vibracije motijo, potem bencinar... Če te pa moti pretirano odtekanje tolarjev oz. € čez auspuh, potem pa diesel...
Sam vem, če bi imel pri 163KS dieselna enega bencinarja z vsaj 220 KS bencinarja (kar je glede na navor adekvatna primerjava), potem mi mi bencinar zagotovo ne bi porabil povprečno pod 6 na 100km. In glede na to, da je na 100 km razlike v porabi vsaj ene 3 litre, pa glede na to, da je bencin dražji za 8 sit, je to v povprečju 700 sit na 100 km, pri 1000 km je to 7.000 sit, pri 10000 70.000 sit, pri 100.000 km pa 700.000 sit (3.000 €). Seveda, v povprečju.
Če jst pri dieselnu pritisnem, se mi poraba poveča za liter, mogoče dva. Pri benzu pa najmanj za 3. Torej, stroški bencinarja pri športni vožnji še bolj naraščajo.
In glede na to, da vedno kupim rabljen avto v Nemčiji (2-4 leti star), z vsakim naredim okoli 150.000, bi lahko rekel,da privarčujem ca. 5000€, kar pa ni malo. Jasno, v nabavni ceni vozila bencinar ni toooliko cenejši... Razlika v ceni je do 1000€...
Torej....se izplača?!
Jasno, še vedno pa pravim ,da si naj vsak kupi tisto, kar mu je bolj pri srcu...
;)
Se povsem strinjam!
Zadnji tank sem izračunanal porabo 7,4l/100km. Po AC od 160km/h do 200km/h. Ostalo: gas izza ovinka, s semaforja itd...Tak način vožnje cca 3/4 tanka, ostalo normalno po omejitvah in brez konstantnih pospeševanj.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
tomazKK, 27 dec 2006, 17:58
grimreaper je napisal ...
Tebe su strasili sa dizelom kad si bio klinac ili su u pitanju neke druge dizel traume? hahaha
Zvuk dizela ti je jedini argument, sve ostalo ne drzi vodu. Probaj BMW 330d, pa javi kako ide ;)
Hong Kong je napisal ...
Ceprav je bila lepa distanza dizel nikoli da je nevem kaksen commonrail, turbodizel te iz taksne situacije ne potegne.Cim mal zabremzas z dizlom nima vec moci in pika.
Da koncam Benciner je zakon.
(y) Klinc bi to naredil z kakrsnim koli dizlom.NIKOLI.
Ceprav je bila lepa distanza dizel nikoli da je nevem kaksen commonrail, turbodizel te iz taksne situacije ne potegne.Cim mal zabremzas z dizlom nima vec moci in pika.
Da koncam Benciner je zakon.
(y) Klinc bi to naredil z kakrsnim koli dizlom.NIKOLI.
Tebe su strasili sa dizelom kad si bio klinac ili su u pitanju neke druge dizel traume? hahaha
Zvuk dizela ti je jedini argument, sve ostalo ne drzi vodu. Probaj BMW 330d, pa javi kako ide ;)
Velik (xx) grdi :-[ črni (bah) DIESEL (st) !!!!!! hehehehe ;)
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Hong Kong, 27 dec 2006, 18:17
Hallo fantje dizel ni avto, dizel je za kamione, traktorje, motokultivatorje...
Prav v tem je problem ker stalno nekaj preracunavate kako je dizel cenejsi , ma klinc je cenejsi.
Vozi XC90 dizel in ga goni in vozi benciner pa da vidis kako isti ta dizel pije ko nor.Minimalno pri teranju dizla sem imel 12 litrov. Treba je to maso od 2,5 tone premakniti a z dizlom ali bencinerjem isti k.
Aha pa se to dizel je za penzionerje s kapo na glavi.
Isto kot da na jadrnici vzges motor in jadras a imas naravno silo vetra.
Dizel je shit in pika. :tongue:
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
AljAž, 27 dec 2006, 18:31
Branko kaj si živčen? :-| Meni se pa bencinarji zdijo poden. Jaz če bi si kupil XC90, bi bil D5. Pač tko je. Vsakemu svoje. Če bi s__l keš pa bi si mogoče omislil W8.
Da so pa bencinarji cenejši (ali pa enaki/primerljivi) glede porabe in vzdrževanja, če gledamo na približno iste performanse avta in sam avto, pa lahko prepričuješ koga drugega in ne mene, ker smo imeli doma veliko različnih avtov, poznam pa tudi ljudi ki so mi blizu in vozijo in prisegajo na bencin ter so prepričevali da se to splača in je folk potem ugotovil da so se nasral z bencinarjem. ;)
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
MKovic, 27 dec 2006, 19:01
AljAž je napisal ...
Ja nekaj bo že na dizlih, če se je toliko vlagalo in se še v razvoj teh motorjev.
Ja nekaj bo že na dizlih, če se je toliko vlagalo in se še v razvoj teh motorjev.
Drži, napačna davčna politika Evropske Unije. ;)
Diesli so čisto sprejemljiva pogonska sila za aplikacije kjer je potrebno veliko navora ob nizkih obratih, recimo ladije in trkatorji. :-)
Zakaj bi kdo želel takšen motor, iz tehničnega stališča vgraditi v majhen in lahek avto mi ni bilo nikoli jasno.
Verjamem pa v perspektivo dieslov v kontekstu bio-diesla in hibridnega pogona.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
MKovic, 27 dec 2006, 19:11
MiRo je napisal ...
... V njem je hvaležna B23E, ki razen menjave olja in filtrovna 15kkm praktično ne potrebuje ničesar (razen 1l olja na 8kkm, ki mi ga popije), stroj pa prede ko 'singerica'.
ja, včasih so delali avte, danes pa...
... V njem je hvaležna B23E, ki razen menjave olja in filtrovna 15kkm praktično ne potrebuje ničesar (razen 1l olja na 8kkm, ki mi ga popije), stroj pa prede ko 'singerica'.
ja, včasih so delali avte, danes pa...
Se bom močno uprl skušnjavi in zadnjega stavka ne bom nadaljeval. :-)
Pod ostalo se podpišem z velikimi črkami. :-)
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Hong Kong, 27 dec 2006, 19:22
Zal ne bo drzalo da je vzdrzevanje dizla ceneje kot bencinerja.
Pred meseci je eden od clanov ki ima XC dizla naredil redni servis
in jaz pred parimi dnevi in je njegov servis bil drazji za 24.000 sit
od mojega.Pika.Isto vozilo-dizel-benciner.
Nisem zivcen nego vas dizelase palim na svecke za Novo leto. (^) :-p
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
AljAž, 27 dec 2006, 19:39
Hong Kong je napisal ...
Zal ne bo drzalo da je vzdrzevanje dizla ceneje kot bencinerja.
Pred meseci je eden od clanov ki ima XC dizla naredil redni servis
in jaz pred parimi dnevi in je njegov servis bil drazji za 24.000 sit
od mojega.Pika.Isto vozilo-dizel-benciner.
Nisem zivcen nego vas dizelase palim na svecke za Novo leto. (^) :-p
Zal ne bo drzalo da je vzdrzevanje dizla ceneje kot bencinerja.
Pred meseci je eden od clanov ki ima XC dizla naredil redni servis
in jaz pred parimi dnevi in je njegov servis bil drazji za 24.000 sit
od mojega.Pika.Isto vozilo-dizel-benciner.
Nisem zivcen nego vas dizelase palim na svecke za Novo leto. (^) :-p
Hehe samo svečke ne bojo dobr gorele na dizel- bomo raj vas kuril in bo ognjemet
Pa tudi če je servis dražji se sigurno prinese not s porabo. Vem da D5 v 80ki dela fantastično in se mu po porabi ne more približat noben benz. Niti približno. Mogoče je D5 za v XC90 prešibka mašina in zato relativno več rabi.
Evo še ene res čudne primerjave a iz prve roke. S80D5 in MB A170. Poraba prvega v povprečju 6,5, drugega 9,0
Pa sta avta sploh primerljiva po teži, udobju, performansah???
Upam da je tukaj kdo ki ima s80 benz pa primerjamo stroške in porabo.
Sploh pa se bencinarji skos zgovarjate kok je važen dobr filing itd. in da poraba nima veze. Kaj je potem res?
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
volvo5er, 27 dec 2006, 20:07
AljAž je napisal ...
Sploh pa se bencinarji skos zgovarjate kok je važen dobr filing itd. in da poraba nima veze. Kaj je potem res?
Sploh pa se bencinarji skos zgovarjate kok je važen dobr filing itd. in da poraba nima veze. Kaj je potem res?
Oboje, namreč dokler uživamo v vožnji poraba res ni pomembna, ko pa računamo koliko porabimo za vožnjo pa postane tudi poraba pomembna.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
AljAž, 27 dec 2006, 20:46
volvo5er je napisal ...
Oboje, namreč dokler uživamo v vožnji poraba res ni pomembna, ko pa računamo koliko porabimo za vožnjo pa postane tudi poraba pomembna.
Oboje, namreč dokler uživamo v vožnji poraba res ni pomembna, ko pa računamo koliko porabimo za vožnjo pa postane tudi poraba pomembna.
težka enačba
*-) :ugly: Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
AljAž, 27 dec 2006, 21:03
Hong Kong je napisal ...
Hallo fantje dizel ni avto, dizel je za kamione, traktorje, motokultivatorje...
Prav v tem je problem ker stalno nekaj preracunavate kako je dizel cenejsi , ma klinc je cenejsi.
Vozi XC90 dizel in ga goni in vozi benciner pa da vidis kako isti ta dizel pije ko nor.Minimalno pri teranju dizla sem imel 12 litrov. Treba je to maso od 2,5 tone premakniti a z dizlom ali bencinerjem isti k.
Aha pa se to dizel je za penzionerje s kapo na glavi.
Isto kot da na jadrnici vzges motor in jadras a imas naravno silo vetra.
Dizel je shit in pika. :tongue:
Hallo fantje dizel ni avto, dizel je za kamione, traktorje, motokultivatorje...
Prav v tem je problem ker stalno nekaj preracunavate kako je dizel cenejsi , ma klinc je cenejsi.
Vozi XC90 dizel in ga goni in vozi benciner pa da vidis kako isti ta dizel pije ko nor.Minimalno pri teranju dizla sem imel 12 litrov. Treba je to maso od 2,5 tone premakniti a z dizlom ali bencinerjem isti k.
Aha pa se to dizel je za penzionerje s kapo na glavi.
Isto kot da na jadrnici vzges motor in jadras a imas naravno silo vetra.
Dizel je shit in pika. :tongue:
Dizel je cenejši. Razni stroji, kamioni, traktorji, vlaki, ladje, agregati ipd. so stroji, ki delajo v industriji ali transportu. Edino kar tu šteje je efektivnost. Se pravi kako čim ceneje, z manj okvar, manj stroškov nekaj narediti, proizvesti, nekam priti...
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
tomazKK, 27 dec 2006, 23:15
AljAž je napisal ...
Mogoče je D5 za v XC90 prešibka mašina in zato relativno več rabi.
Mogoče je D5 za v XC90 prešibka mašina in zato relativno več rabi.
Where (the f****) is D6 ? (6)
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
tomazKK, 27 dec 2006, 23:24
volvo5er je napisal ...
Oboje, namreč dokler uživamo v vožnji poraba res ni pomembna, ko pa računamo koliko porabimo za vožnjo pa postane tudi poraba pomembna.
Oboje, namreč dokler uživamo v vožnji poraba res ni pomembna, ko pa računamo koliko porabimo za vožnjo pa postane tudi poraba pomembna.
Js samo dodam pozitiven predznak na to izjavo in velja to tud zame.
OT: A bi lahko slikco iz tvojga avatarja nalimu v kakšni temi... :teeth: ...zarad avta (seveda). :teeth:
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Hong Kong, 28 dec 2006, 08:17
Imel sem MB A170 CDI in pozre 5-6 litrov.
(Pardon bejba ga je vozila, jaz bi dobil ospice od dizla...hahaha)
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
S60R-Ocean Race, 28 dec 2006, 09:11
Sosed ima A17o CDi in mi skos govori da mu požre 4,9 pa mi je zadnjič pokazal na board computerju tako da ne bedarij govorit!
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
AljAž, 28 dec 2006, 09:24
Hong Kong in S60R-OR. Če že delata površne zaključke, dejta, lepo, lepo prosim vsaj brat pravilno. A170, in ne A170CDI!
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Hong Kong, 28 dec 2006, 09:54
Ma kdo govori o A170 ? Mi govorimo o A 170 CDI. :tongue: (ci)
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
S60R-Ocean Race, 28 dec 2006, 09:55
V kolikor je bilo razbralno si primerjal svoj diesel z dieslel-om nižjega razreda vsaj tako je bilo za razumeti....
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
AljAž, 28 dec 2006, 10:06
Napisal sem A170 in to naj bi se vedelo da je bencinar, ker vsi novejši in obični MB dizli so CDI. V tej temi tako in tako v glavnem primerjamo bencin in diesel.
Me pa veseli, da sta kljub svojemu verovanju, zaupanju in ljubezni v bencin, prostovoljno in nadvse entuziastično postregla še z informacijo iz prve roke o A170CDI in s tem potrdila kaj je cenejše vozit. Kapo dol. hehe
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
grimreaper, 28 dec 2006, 10:06
Hong Kong je napisal ...
Ma kdo govori o A170 ? Mi govorimo o A 170 CDI. :tongue: (ci)
Ma kdo govori o A170 ? Mi govorimo o A 170 CDI. :tongue: (ci)
Ali Aljaz govori o A170, ne 170cdi ;)
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
volvo5er, 28 dec 2006, 10:06
AljAž je napisal ...
Evo še ene res čudne primerjave a iz prve roke. S80D5 in MB A170. Poraba prvega v povprečju 6,5, drugega 9,0
Pa sta avta sploh primerljiva po teži, udobju, performansah???
Evo še ene res čudne primerjave a iz prve roke. S80D5 in MB A170. Poraba prvega v povprečju 6,5, drugega 9,0
Pa sta avta sploh primerljiva po teži, udobju, performansah???
Primerjal je porabo S80 D5 in MB A170 bencinarja, da bi pokazal, koliko več porabijo bencinarji, čeprav niso primerljivi z dizlaši po zmogljivostih, teži in udobju (so mnogo slabši vendar porabijo več).
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
grimreaper, 28 dec 2006, 12:21
Zakaj se ne mozemo dogovorit da svaki ima svojih prednosti i mana? Na kraju krajeva, to je opet usporedba krusaka i jabuka. Isto kao da se raspravlja koliko smisla ima kupovat SUV...
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
AljAž, 28 dec 2006, 12:26
grim: seveda! Jaz bencinarjem dam povsem prav če so jim pač boljši... Ampak da pa nekdo reče da je vzrževanje in poraba ista je pa milorečeno, laž.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
S60R-Ocean Race, 28 dec 2006, 14:22
Pred 10min klical na dumido da se naročim na servis zaradi mojih ventilov....in seveda povprašal glede servisov dieselov in mi je vodja servisa rekel da so v osnovi za servis VSI dizli cirka 15%-25% dražji. Kdor ne verjame naj pokliče na Dumido.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
S60R-Ocean Race, 28 dec 2006, 14:26
Ko se že pogovarjamo o porabi...Relacija po stari cesti, center mesta Maribor - Gradec - Maribor skupaj znese 140kilometrov. Mestne vožnje cca.25 kilolmetrov, relacijske vse ostalo magistrala, avtocesta. Razpon hitrosti od 50km/h do 130 Km/h striktno po omejitvah na tempomat. Zmerjena povprečna poraba po BC: 5,9L
No dizelaši če smo že pri porabi?
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
AljAž, 28 dec 2006, 14:47
Kar se porabe tiče lahko rečem samo da bi dizel sigurno manj pil. Zakaj pa so porabe dizlov po tovarniških specifikacijah manjše od bencinarjev? Mar vsi lažejo?
Zakaj ne najdemo dveh primerljivih avtov in gremo na pot??
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
c70, 28 dec 2006, 14:51
AljAž je napisal ...
Zakaj ne najdemo dveh primerljivih avtov in gremo na pot??
Zakaj ne najdemo dveh primerljivih avtov in gremo na pot??
My thoughts exactly!
(y) Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Tomaz40, 28 dec 2006, 15:03
Nekaj v tem smislu:
http://www.ge39.com/vt2006.htm
Samo da bi bila pri nas:
konsumtour2007
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Hong Kong, 28 dec 2006, 15:04
Ta ALjaz navalio ko mujo...na Fatu...hahahha
DIzel zanic-bencin zakon.PIka.
Sparanje in sparanje.T je isto kot da lovis
girice v morju.Bljak. :tongue:
ma moramo te mal hecat da ti ne ugasne dizel. (#)
Jaz v starih casih sem avto sam mal porinil in je vzgal
a ta jajca od dizlov ne mores niti vzgati po zimi.
Mislis, da sem pozabil kaksne tezave so imeli dizelasi
nekaj let nazaj z gorivom po zimi?
Dizel je jajce in pika.Kdor ga vozi je hujsi kot Cernobil
ker zastruplja okolje in otroke.MI stari smo itak navajeni.
Kaksna poraba gor dol 3 litra.
Nic ni cenejse ko pogledas vse letne stroske dizla ali bencinerja.Nic.
Dal sem ti primer DVA ENAKA AVTA XC90 dizel in benciner= 2,8-3,5 litra razlike.
in 25-30 % drazji servis, da o tem ce ti kaj crkne na dizlu ne govorimo.
Zato se serviserji veselijo dizlov ko prijdeo na servis...auuuu odrali ga bomo.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
AljAž, 28 dec 2006, 15:27
Hong Kong je napisal ...
Ta ALjaz navalio ko mujo...na Fatu...hahahha
DIzel shit-bencin zakon.PIka.
Sparanje in sparanje.T je isto kot da hukas
in ga moras ven dat.Bljak. :tongue:
ma moramo te mal hebat da ti ne ugasne dizel. (#)
Jaz v starih casih sem avto sam mal porinil in je vzgal
a ta jajca od dizlov ne mores niti vzgati po zimi.
Mislis, da sem pozabil kaksne tezave so imeli dizelasi
nekaj let nazaj z gorivom po zimi?
Dizel je shit in pika.Kdor ga vozi je hujsi kot Cernobil.
Kaksna poraba gor dol 3 litra.Gorenjska zasnova.
Nic ni cenejse ko pogledas vse letne stroske dizla ali bencinerja.Nic.
Dal sem ti primer DVA ENAKA AVTA XC90 dizel in benciner= 2,8-3,5 litra razlike.
in 25-30 % drazji servis, da o tem ce ti kaj crkne na dizlu ne govorimo.
Zato se serviserji veselijo dizlov ko prijdeo na servis...auuuu odrali ga bomo.
Ta ALjaz navalio ko mujo...na Fatu...hahahha
DIzel shit-bencin zakon.PIka.
Sparanje in sparanje.T je isto kot da hukas
in ga moras ven dat.Bljak. :tongue:
ma moramo te mal hebat da ti ne ugasne dizel. (#)
Jaz v starih casih sem avto sam mal porinil in je vzgal
a ta jajca od dizlov ne mores niti vzgati po zimi.
Mislis, da sem pozabil kaksne tezave so imeli dizelasi
nekaj let nazaj z gorivom po zimi?
Dizel je shit in pika.Kdor ga vozi je hujsi kot Cernobil.
Kaksna poraba gor dol 3 litra.Gorenjska zasnova.
Nic ni cenejse ko pogledas vse letne stroske dizla ali bencinerja.Nic.
Dal sem ti primer DVA ENAKA AVTA XC90 dizel in benciner= 2,8-3,5 litra razlike.
in 25-30 % drazji servis, da o tem ce ti kaj crkne na dizlu ne govorimo.
Zato se serviserji veselijo dizlov ko prijdeo na servis...auuuu odrali ga bomo.
King Kong dobro da sem ravno po kosilu in dobre volje in sem cel tvoj post vzel za štos. hehehe
Drugače ga ne morem. Oziroma si ne želiš. hehehe
:tongue: Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Tomaz40, 28 dec 2006, 16:07
Dejmo se mal bolj nežno pogovarjat in pri tem ne uporabljat izločkov ob primerjavah.
Vsakemu paše svoje in vsak ima svojo računico ter prepričanja. Debati ne bomo prišli do konca, kot je nikoli niso končali na drugih forumih.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Hong Kong, 28 dec 2006, 16:08
Pa seveda je stos a kaj si ti mislil? Popravi tudi ti citat in veselo v novo leto.
Moramo te mal hecat saj vozis dizel.hahahaha :tongue:
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
AljAž, 28 dec 2006, 16:13
He he citat? nene.
Upam pa da se mi Deda Mraz pripelje sS60R in 2 cisternama bencina
In seveda upam da ne bom spet spal ter ga zgrešil sori za OT.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
S60R-Ocean Race, 28 dec 2006, 16:24
Bom šel pa še jaz malo Off Topic... lansko leto sem imel od prijatelja sposojen Mercedes Benz SL500... seveda pije kot žolna če ga tiščiš. Potem pa test. Reset BC-ja in je pil mešane vožnje mesto-obvoznice in do Celja in nazaj po omejitvah 8.0 L. Se pravi nikoli full gas in skrajno po omejitvah na tempomat. 8litrov.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Hong Kong, 28 dec 2006, 16:40
Popravi citat ker moderatori tako zelijo.
Dobis S80 V8 za testirati po novem letu ce bos
priden.Lepo se imej. ;)
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
S60R-Ocean Race, 28 dec 2006, 16:48
In tudi to sem se spomnil. VSI tukam mešamo hruške in jabolka. Zakaj? Primerjamo neprimerjalne motorje dizelašev in bencinarjev. Vseskozi primerjamo Turbo Dizle z atmosferskimi benicinarji. To ne gre! Primerjalno je le TURBO bencinar z TURBO dizlom in atmosferski bencinar z atmosferskim dizlom. In če je to vsem jasno in se primerjajo podatki dizel popuši po celi črti.
Da naredim kratko primerjavo atmosferskega bencinarja in atmosferskega dizla.
VW golf 2.0 SDI ( atmosferski dizel ):
Tip motorja: vrstni 4
Prostornina: 1968 cm3
Moč motorja: 75 KM (55 kW) pri 4200/min
Navor: 140 Nm pri 2200/min
Največja hitrost: 163 km/h
Pospešek: 16,7 s do 100km/h
VW golf 2.0 atmosferski bencinar:
Tip motorja: vrstni 4
Prostornina: 1984 cm3
Moč motorja: 115 KM (85 kW) pri 5200/min
Navor: 170 Nm pri 2400/min
Največja hitrost: 195 km/h
Pospešek: 10,4 s do 100km/h
Mislim, da ta primerjava pove vse. Enaka avta z različnimi motorji a enakimi kubiki. Diesel sucks
In ne mi srat z nekimi navori pri nizkih obratih. Samo poglejte podatke...
Če pa primerjamo kot je treba seveda turbo dizla z turbo bencinarjem pa smo spet tam. Dizel popuši saj je skoraj 80% vseh dizlov na cestah turbotov bencinarjev pa bol malo pa še tile jih nesejo na vseh področjih pa za to ne rabijo pomoči turbine če jo pa imajo pa mislim da primerjave ni potrebno delati ker vemo rezultate ;) (y)
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
AljAž, 28 dec 2006, 17:28
S60r OR: Dobro si se to spomnil. Kakorkoli, v svoji vnemi pa si pozabil vsaj dve stvari:
a) porabo,
b) podpis moje mnenje pod tale del:
S60R-Ocean Race je napisal ...
Če pa primerjamo kot je treba seveda turbo dizla z turbo bencinarjem pa smo spet tam. Dizel popuši saj je skoraj 80% vseh dizlov na cestah turbotov bencinarjev pa bol malo pa še tile jih nesejo na vseh področjih pa za to ne rabijo pomoči turbine....
Če pa primerjamo kot je treba seveda turbo dizla z turbo bencinarjem pa smo spet tam. Dizel popuši saj je skoraj 80% vseh dizlov na cestah turbotov bencinarjev pa bol malo pa še tile jih nesejo na vseh področjih pa za to ne rabijo pomoči turbine....
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Hong Kong, 28 dec 2006, 20:07
Navori pri nizkih obratih.hahahaha ma ne me nasmejavat preberite dobro
kaj ponuja motor XC90 2.5T
310 N na 1480 obratov in Instant traction start.
Dizel kaj pocne na teh obratih? Ne gre nikamor.
kadi kot lokomotiva narejena v Kragujevcu.hahahaa 8-)
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
sebaveh, 28 dec 2006, 21:21
zaj pa jaz vas vprašam: Koliko bencinarjev je sposobnih speljati z mesta v 1. prestavi, brez da se dotakneš gasa? :tongue:
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Misko, 28 dec 2006, 21:50
Moj avtomatik, bencinar 2.4T (6)
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
S60R-Ocean Race, 28 dec 2006, 22:45
Jaz z mojim bencinarjem brez problema (y)
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
grimreaper, 29 dec 2006, 08:16
S60R-Ocean Race je napisal ...
In tudi to sem se spomnil. VSI tukam mešamo hruške in jabolka. Zakaj? Primerjamo neprimerjalne motorje dizelašev in bencinarjev. Vseskozi primerjamo Turbo Dizle z atmosferskimi benicinarji. To ne gre! Primerjalno je le TURBO bencinar z TURBO dizlom in atmosferski bencinar z atmosferskim dizlom. In če je to vsem jasno in se primerjajo podatki dizel popuši po celi črti.
Da naredim kratko primerjavo atmosferskega bencinarja in atmosferskega dizla.
VW golf 2.0 SDI ( atmosferski dizel ):
Tip motorja: vrstni 4
Prostornina: 1968 cm3
Moč motorja: 75 KM (55 kW) pri 4200/min
Navor: 140 Nm pri 2200/min
Največja hitrost: 163 km/h
Pospešek: 16,7 s do 100km/h
VW golf 2.0 atmosferski bencinar:
Tip motorja: vrstni 4
Prostornina: 1984 cm3
Moč motorja: 115 KM (85 kW) pri 5200/min
Navor: 170 Nm pri 2400/min
Največja hitrost: 195 km/h
Pospešek: 10,4 s do 100km/h
Mislim, da ta primerjava pove vse. Enaka avta z različnimi motorji a enakimi kubiki. Diesel sucks
In ne mi srat z nekimi navori pri nizkih obratih. Samo poglejte podatke...
Če pa primerjamo kot je treba seveda turbo dizla z turbo bencinarjem pa smo spet tam. Dizel popuši saj je skoraj 80% vseh dizlov na cestah turbotov bencinarjev pa bol malo pa še tile jih nesejo na vseh področjih pa za to ne rabijo pomoči turbine če jo pa imajo pa mislim da primerjave ni potrebno delati ker vemo rezultate ;) (y)
In tudi to sem se spomnil. VSI tukam mešamo hruške in jabolka. Zakaj? Primerjamo neprimerjalne motorje dizelašev in bencinarjev. Vseskozi primerjamo Turbo Dizle z atmosferskimi benicinarji. To ne gre! Primerjalno je le TURBO bencinar z TURBO dizlom in atmosferski bencinar z atmosferskim dizlom. In če je to vsem jasno in se primerjajo podatki dizel popuši po celi črti.
Da naredim kratko primerjavo atmosferskega bencinarja in atmosferskega dizla.
VW golf 2.0 SDI ( atmosferski dizel ):
Tip motorja: vrstni 4
Prostornina: 1968 cm3
Moč motorja: 75 KM (55 kW) pri 4200/min
Navor: 140 Nm pri 2200/min
Največja hitrost: 163 km/h
Pospešek: 16,7 s do 100km/h
VW golf 2.0 atmosferski bencinar:
Tip motorja: vrstni 4
Prostornina: 1984 cm3
Moč motorja: 115 KM (85 kW) pri 5200/min
Navor: 170 Nm pri 2400/min
Največja hitrost: 195 km/h
Pospešek: 10,4 s do 100km/h
Mislim, da ta primerjava pove vse. Enaka avta z različnimi motorji a enakimi kubiki. Diesel sucks
In ne mi srat z nekimi navori pri nizkih obratih. Samo poglejte podatke...
Če pa primerjamo kot je treba seveda turbo dizla z turbo bencinarjem pa smo spet tam. Dizel popuši saj je skoraj 80% vseh dizlov na cestah turbotov bencinarjev pa bol malo pa še tile jih nesejo na vseh področjih pa za to ne rabijo pomoči turbine če jo pa imajo pa mislim da primerjave ni potrebno delati ker vemo rezultate ;) (y)
Slazem se da nije OK usporedjivat TD sa atmosferskim benzincem jednake snage, ali isto tako ni ova tvoja usporedba ne drzi vodu. To su razlicite tehnologije koje se ni kroz obujam ne mogu gledat. Mozda bi najbolje bilo gledat kroz cijene novih auta gdje TDI 105 dolazi usporedivo sa 1.6FSI 115. 2.0sdi je kod nas bio osjetno jeftiniji od 2.0 benzinca.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
grimreaper, 29 dec 2006, 08:20
I opet mi nije jasno zasto se pokusava dokazat da dizeli ne trose manje od benzinaca kad je to cista fizika? SL500 mozda ima cut-off kad rade sa 4 cilindra pri malom opterecenju? Jeste culi za lika u Njemackoj koji sa Astrom 1.7dti ima prosjecnu potrosnju od 1.7L? To su ekstremi koje nema smisla koristit za raspravu.
Mozemo raspravljat o isplativosti jednog ili drugog, uzitku u voznji i slicnim stvarima, ali o potrosnji nema smisla.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Hong Kong, 29 dec 2006, 08:25
Ma ne kopcate kako starta benciner a kako dizel na 1500 obratih? Hallo?
Testiral oba dva in ni primerjave.Koji ce ti klinc navor ce ne gre nikamor?
XC90 D5 in XC90 2.5T na ravnem.Dizel je gledal auspuh na bencinerju. (li)
To je zaenkrat najboljsi primer kjer smo dva ista avta uzporejali.
Pri dizlu sem peljal hitro, zabremzal in ce sem hotel potegniti sem poslal telegram do racunalnika dokler je dojel, da je Branko dal gas in da hoce pospesiti.Bljak.To je za penzionerje. (tu)
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
grimreaper, 29 dec 2006, 09:14
Hong Kong je napisal ...
XC90 D5 in XC90 2.5T na ravnem.Dizel je gledal auspuh na bencinerju. (li)
XC90 D5 in XC90 2.5T na ravnem.Dizel je gledal auspuh na bencinerju. (li)
Samo kaj ih dijeli 20ak kW...
Neko je jednom dobro rekao - benzinci se mogu gledat kao trkaci konji, a dizeli kao radni. Zbog velikih razlika u nacinu rada tih motora tesko ih je usporedjivat kroz mjerenja. Jednostavno nekom vise odgovara jedan motor drugome drugi.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Tomaz40, 29 dec 2006, 11:44
sebaveh je napisal ...
zaj pa jaz vas vprašam: Koliko bencinarjev je sposobnih speljati z mesta v 1. prestavi, brez da se dotakneš gasa? :tongue:
zaj pa jaz vas vprašam: Koliko bencinarjev je sposobnih speljati z mesta v 1. prestavi, brez da se dotakneš gasa? :tongue:
To je pri večini avtomobilov mogoče. Že pri 460 1.7 letnik 91 si lahko speljal brez gasa.
Hong Kong je napisal ...
Koji ce ti klinc navor ce ne gre nikamor?
Koji ce ti klinc navor ce ne gre nikamor?
No pri tej trditvi moraš upoštevat tudi zadnja dva posta od Grima in DJ-a. In sicer to kar si napisal je res, ker je bencinski motor bolj eksploziven, dizel pa malo bolj len. Vendar če pa na avto priklopiš kako bivalno prikolico al v avto naložiš nekaj teže, je bencinar pečen in nima niti najmanjših pogojev proti dizlu.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
MKovic, 29 dec 2006, 14:03
sebaveh je napisal ...
zaj pa jaz vas vprašam: Koliko bencinarjev je sposobnih speljati z mesta v 1. prestavi, brez da se dotakneš gasa? :tongue:
zaj pa jaz vas vprašam: Koliko bencinarjev je sposobnih speljati z mesta v 1. prestavi, brez da se dotakneš gasa? :tongue:
Prav vsi, pri katerih motor nadzira elektronika. Nekaj let nazaj sem stavil, da lahko avto z mesta spelje v peti prestavi v prostem teku. Stavo sem dobil, trpela pa je sklopka. ;)
Ta debata očitno ne vodi k konstruktivnemu koncu. Kot pravi latinski izrek: o okusih ni vredno razpravljati. Nekateri prisegajo na diesle, drugi na bencinarje, moj šef pa na Toyoto Prius. :-)
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Hong Kong, 29 dec 2006, 16:44
Tudi jaz sem glih vceraj prebral novicko da bo novi XC60 tudi imel bio etanol gorivo in moj naslednji avto bo sigurno na dvojno gorivo.Zaenkrat novi naj pije in me dobro sluzi.Srecno.
http://www.swedespeed.com/news/publish/Volvo_News/article_978.html
Environmental benefits
“One single renewable fuel will not be able to replace today’s fossil fuels, and the range of alternative fuels will probably be far wider in the future. Many different fuels and technologies are therefore being developed in parallel. Ethanol reduces dependency on fossil fuels and Volvo Cars’ FlexiFuel programme makes a vital contribution to our strategy of environmental sustainability,” concludes Fredrik Arp, President and CEO of Volvo Cars.
Kaj je bila tema na zacetku? :^) Aha dizel is bljak. ;) :tongue: (bah)
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
tomazKK, 29 dec 2006, 18:22
Kakšen je torej lahko sklep?
Diesel kadi, ma navor, ne gre nikamor = ZELO SLABO.
Bencinar ma manj navora, ne kadi, pa leti ko prasica = ZELO DOBRO, res. Vse kar svet rabi, so avtomobili, ki bodo letel ku svinja. Tko, če že gremo nesmiselno vlečt vsak na svoj konc...
Pa ne primerjat motorje po kubaturi, ampak po KW... ...ker bi tko tud T5 bil nascan in to od motocikla. Predstavlite si, da ima Aprilia V2 s borim litrom prostornine 143KM (pa obstajajo še močnejši), pa nima turbine.
Js mam zelo rad bencinarje, ampak mam rajš (in bolj mi ustreza) dizel, ker ne rabim, da mi vleče več kot do 4500rpm, s tem da se pr bencinarju zame veselje prepozno začne. In ne rabim turirat pa se komurkoli dokazvat.
In nenazadnje še mal pije.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Hong Kong, 30 dec 2006, 08:03
Ne gre za dokazovanje to smo delali ko smo imeli 18 let.
Gre se za varnost predvsem tako kot Volvo pove.Prvo varnost.
Zal me ne boste prepricali, da je pri prehitevanju trubo dizel enak
kot benciner ker nikoli ne bo.
Moje prehitevanje zadnjih 25 Let za volanom dokazuje, da v stiski edino varnost ti lahko ponudi benciner.Na 160km na uro sem dodal gas in
me je potegnil iz neprimerne situacije.
Dizel je za ljudi ki vozijo pocasi, umirjeno. Jaz imam raje energicno voznjo, ne recem, da ne vozim tudi pocasi in lepo...Najboljsi primer je bil pred mesecem dni na Svedsko...zmenila sva se strogo po pravilih 120-140 km na uro obcasno smo ga mal ocistili saj na 210 in naredil sem z enim taknom 630 km cisto do rezerve in na rezervi se 45 km.
Moram povedati, da cesta ni ravna po Avstriji, Nemciji...sami hribcki...
Tank ima 80 litrov dragi moji in cist izracun kaze 7.87 l/100 km poraba.
Plus da sem imel 500kg robe za gor natovorjene.
Da ne pozabim gor in dol sem tankal 6 krat.tako da podatki drzijo.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
AljAž, 30 dec 2006, 10:23
Hong Kong je napisal ...
Ne gre za dokazovanje to smo delali ko smo imeli 18 let.
Gre se za varnost predvsem tako kot Volvo pove.Prvo varnost.
Zal me ne boste prepricali, da je pri prehitevanju trubo dizel enak
kot benciner ker nikoli ne bo.
Moje prehitevanje zadnjih 25 Let za volanom dokazuje, da v stiski edino varnost ti lahko ponudi benciner.Na 160km na uro sem dodal gas in
me je potegnil iz neprimerne situacije.
Dizel je za ljudi ki vozijo pocasi, umirjeno. Jaz imam raje energicno voznjo, ne recem, da ne vozim tudi pocasi in lepo...Najboljsi primer je bil pred mesecem dni na Svedsko...zmenila sva se strogo po pravilih 120-140 km na uro obcasno smo ga mal ocistili saj na 210 in naredil sem z enim taknom 630 km cisto do rezerve in na rezervi se 45 km.
Moram povedati, da cesta ni ravna po Avstriji, Nemciji...sami hribcki...
Tank ima 80 litrov dragi moji in cist izracun kaze 7.87 l/100 km poraba.
Plus da sem imel 500kg robe za gor natovorjene.
Da ne pozabim gor in dol sem tankal 6 krat.tako da podatki drzijo.
Ne gre za dokazovanje to smo delali ko smo imeli 18 let.
Gre se za varnost predvsem tako kot Volvo pove.Prvo varnost.
Zal me ne boste prepricali, da je pri prehitevanju trubo dizel enak
kot benciner ker nikoli ne bo.
Moje prehitevanje zadnjih 25 Let za volanom dokazuje, da v stiski edino varnost ti lahko ponudi benciner.Na 160km na uro sem dodal gas in
me je potegnil iz neprimerne situacije.
Dizel je za ljudi ki vozijo pocasi, umirjeno. Jaz imam raje energicno voznjo, ne recem, da ne vozim tudi pocasi in lepo...Najboljsi primer je bil pred mesecem dni na Svedsko...zmenila sva se strogo po pravilih 120-140 km na uro obcasno smo ga mal ocistili saj na 210 in naredil sem z enim taknom 630 km cisto do rezerve in na rezervi se 45 km.
Moram povedati, da cesta ni ravna po Avstriji, Nemciji...sami hribcki...
Tank ima 80 litrov dragi moji in cist izracun kaze 7.87 l/100 km poraba.
Plus da sem imel 500kg robe za gor natovorjene.
Da ne pozabim gor in dol sem tankal 6 krat.tako da podatki drzijo.
Ou my God! Ou my God!
Kje si ti dobu 7,87l meni ni jasno. Ali recimo da je lapsus, ali pa ne znaš matematike, ki jo učijo še daleč predno si star 18 let. Ni VSEENO kaj je nad in pod ulomkovo črto! Pri naslednjih izračunih bodi pozoren na zapis enot (km/L, L/km...)
Let me clearify:
Ti si delil 630km z 80L =7,875km/L Torej km/L --> 7,875kilometra z 1 litrom bencina. In ne 100km z 7,875L. (yn)
Po tvojem izračunu torej več kot bi naredil km s tankom večja bi bila poraba (km so nad ulomkovo črto in večji kot so, večja je končna vrednost)
Pravilni izračun se glasi
80L deljeno z 630km =0,127L/km Torej ti avto pije 0,127L na kilometer oz preračunano (x100) 12,7L na 100km! (y)
Branko za tvojo matematiko bi dobil cvek v 6 razredu OŠ (sklepni račun ipd.) Ali si šprical?
Ni čudno da ne pridemo na konec s to debato.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Hong Kong, 30 dec 2006, 11:12
8 litrov poraba. Pika.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Hong Kong, 30 dec 2006, 11:13
Ma nobeden ni delil z 80 ? 8 litrov sem imel porabo v cisto normalni voznji.
Ne kuzis.Palis se na vsako besedo ko Trabant.
8 litrov bencina. Povprecje.Tvoj izracun je nekaj cisto drugega nisi dojel nima veze.
Pridi da te provozam po obvoznici 120 km na uro da vidis porabo. 8,6 l
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
AljAž, 30 dec 2006, 11:25
Ne izmotavaj se zdaj, ko sam dobro veš da si falil. Od kje ti pa potem 7,87L/100km? Ker vsi BC računajo samo na 1 decimalko, torej si MORAL sam nekako izračunati ta podatek.
Kako pa sicer računaš porabo na tank? Ker BTW, BC lažejo eni več drugi manj!Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
alfaromeo, 30 dec 2006, 11:44
Nevem.... Nekaj očitno tukaj ne štima. Ali si imel 8 litrov povprečje na tank, ali je to povprečje parih kilometrov?? Če je povprečje na tank, potem bi z enim tankom prevozil slabih 1000 km.
Itq pa se že celo temo meša jabuke hruške in klobase. Turbo diesel Vs. bencinar v prožnosti sploh nista primerljiva, ker se Turbo D lepo odpelje naprej.
V vsakodnevni vožnji se potrebuje navor in ne moč. Za Lagodno vožnjo mora biti krivulja navora čim bolj ravna, kar pomeni, da je skozi vse območje vrtljajev na voljo max. navor.
Poglejte si podatke prožnosti med trubod D in becin za BMW E39.
520d 136km 280Nm 80 - 120 km/h ----> 9,3
523i 170km 245Nm 80 - 120 km/h -----> 9,2
525d 163 Km 350 Nm 80 - 120km/h ----> 7,8
528i 194 km 280 Nm 80 - 120 Km/h -----> 8,2
535i 250km 345Nm 80 - 120 km/h -------> 7,4
530d 186 Km 390 Nm 80 - 120 km/h ----> 7,2
540i 286 km 440Nm 80 - 120 km/h ---> 6.2
Turbo bencinar Vs turbo diesel je malo drugačna zgodba. Predvsem je manjaša razlika v navoru, posledično tudi manjša razlika v elastičnosti oziroma prožnosti motorja. Podatkov nimam.
Neizpodibtna dejstva:
~ diesel porabi manj kot bencinar
~ diesel je okolju manj priznesljiv kot bencinar
~ diesel ima večji izkoristek, zato oddaja manj toplote, kar se pozna pozimi, pri gretju kabine
lp
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Hong Kong, 30 dec 2006, 12:01
Ni dojel ker ne bere "med vrsticam". 8-)
meni pije 8 normalne voznje pa se Vi na glavo
postavite z vasimi dizli.V novem letu se
priklopite na Bosch pumpo. :O :tongue: (tu) (bah)
Dizel NO thanks. <o)
A neizpodbitna dejstva zal ne drzijo vec.
Zimi benciner greje ko nor v 2 min. <o)
Dizel isti avto ista voznja pokuri le 2 litra manj. :^) Zanemarljivo
za uzitke katere daje benciner in varnost.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
shooter, 30 dec 2006, 12:21
No, še malo mojega rezultata...
Na češko do Prage...potovalna varianta...čez Avstrijo do 160/ uro, po Češki normalno...
4,6/100 km...a bo OK?!..
Ista zgodba...izlet po Bosni...poraba 4,7/ 100.
Pa da ne pozabim...4 v avtu, naložen konkretno (ker je bil vmes na izletu tudi obisk Arizone v Brčkem)!
Torej....diesel...večno...ne bi Nemci toliko vlagali v razvoj dieselnov, če to ne bi bilo dobro za prihodnost nemške avto industrije...
Sicer pa velja tisto, kar sem povedal že nekaj strani nazaj...če imaš avto za vozit, potem diesel. Če ga imaš pa za to, da ga imaš, pa benz!
Pri servisih pa ne more biti diesel dražji, ker se pri dieselnu menja samo olje in oljni filter. Vse ostalo se menja občasno in po potrebi...
Je pa tudi tako, kot so Nemci rekli...jedem das seine....vsakemu svoje!
;)
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
alfaromeo, 30 dec 2006, 12:59
@Honh Kong:še enkrat, ker se očitno nisva zstopila ....
Neizpodibtna dejstva:
~ diesel porabi manj kot bencinar
~ diesel je okolju manj priznesljiv kot bencinar
~ diesel ima večji izkoristek, zato oddaja manjtoplote, kar se pozna pozimi, pri (zakasnelem)gretju kabine
@shooter: Kaj se pa pri bencinarju menja razen olja in oljnega filtra?? Pozabil si še zračni filter, filter za klimo... ;)
Trubo diesel je bolj občutljiv motor od NA bencinarja. Ima šobe ima turbino,.... ki niso ravno poceni kosi .....
mal štosa: Meni žre NULA, če ga imam parkiranega
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Hong Kong, 30 dec 2006, 13:40
Do drugega leta bova koncala.hahahaha.
Ma treba vas na dizel nakuriti in zazgati ko
bencinerja gas do daske.......v Novo leto 2007 Veselo vsem clanom (d) (d)
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
shooter, 30 dec 2006, 14:10
He he he he
Sem že zgoraj napisal...jedem das seine...
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
grimreaper, 30 dec 2006, 15:59
alfaromeo je napisal ...
Za Lagodno vožnjo mora biti krivulja navora čim bolj ravna, kar pomeni, da je skozi vse območje vrtljajev na voljo max. navor.
Poglejte si podatke prožnosti med trubod D in becin za BMW E39.
520d 136km 280Nm 80 - 120 km/h ----> 9,3
523i 170km 245Nm 80 - 120 km/h -----> 9,2
525d 163 Km 350 Nm 80 - 120km/h ----> 7,8
528i 194 km 280 Nm 80 - 120 Km/h -----> 8,2
535i 250km 345Nm 80 - 120 km/h -------> 7,4
530d 186 Km 390 Nm 80 - 120 km/h ----> 7,2
540i 286 km 440Nm 80 - 120 km/h ---> 6.2
Turbo bencinar Vs turbo diesel je malo drugačna zgodba. Predvsem je manjaša razlika v navoru, posledično tudi manjša razlika v elastičnosti oziroma prožnosti motorja. Podatkov nimam.
Neizpodibtna dejstva:
~ diesel porabi manj kot bencinar
~ diesel je okolju manj priznesljiv kot bencinar
~ diesel ima večji izkoristek, zato oddaja manj toplote, kar se pozna pozimi, pri gretju kabine
Za Lagodno vožnjo mora biti krivulja navora čim bolj ravna, kar pomeni, da je skozi vse območje vrtljajev na voljo max. navor.
Poglejte si podatke prožnosti med trubod D in becin za BMW E39.
520d 136km 280Nm 80 - 120 km/h ----> 9,3
523i 170km 245Nm 80 - 120 km/h -----> 9,2
525d 163 Km 350 Nm 80 - 120km/h ----> 7,8
528i 194 km 280 Nm 80 - 120 Km/h -----> 8,2
535i 250km 345Nm 80 - 120 km/h -------> 7,4
530d 186 Km 390 Nm 80 - 120 km/h ----> 7,2
540i 286 km 440Nm 80 - 120 km/h ---> 6.2
Turbo bencinar Vs turbo diesel je malo drugačna zgodba. Predvsem je manjaša razlika v navoru, posledično tudi manjša razlika v elastičnosti oziroma prožnosti motorja. Podatkov nimam.
Neizpodibtna dejstva:
~ diesel porabi manj kot bencinar
~ diesel je okolju manj priznesljiv kot bencinar
~ diesel ima večji izkoristek, zato oddaja manj toplote, kar se pozna pozimi, pri gretju kabine
Potpis. Nije to nikakva filozofija, niti tu treba ista dokazivat.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
grimreaper, 30 dec 2006, 16:00
Hong Kong je napisal ...
Ni dojel ker ne bere "med vrsticam". 8-)
meni pije 8 normalne voznje pa se Vi na glavo
postavite z vasimi dizli.
Ni dojel ker ne bere "med vrsticam". 8-)
meni pije 8 normalne voznje pa se Vi na glavo
postavite z vasimi dizli.
Da nemas ti dizel pod haubom? hahaha Mi sa napol laksim autom i napol manjom snagom sa mukom postizemo 8L prosjek...
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
alfaromeo, 30 dec 2006, 17:11
Uh HH mal pretiravaš z zažiganjem zapriseženih dizelašev....... ;) imajo v trgovini petarde in ognjemete;)
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Hong Kong, 30 dec 2006, 17:30
Ma ne dojemate nic.Drugo leto mogoc.LOL 8-)
Grimy ti opet po tvoje, kad nece Muhamed brdu...
Usporedjujemo 2 ista auta i ne manje ili lakse.Citaj bre
i pisi da te ceo svet razume. ;) (y)
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
grimreaper, 30 dec 2006, 17:39
Hong Kong je napisal ...
Ma ne dojemate nic.Drugo leto mogoc.LOL 8-)
Grimy ti opet po tvoje, kad nece Muhamed brdu...
Usporedjujemo 2 ista auta i ne manje ili lakse.Citaj bre
i pisi da te ceo svet razume. ;) (y)
Ma ne dojemate nic.Drugo leto mogoc.LOL 8-)
Grimy ti opet po tvoje, kad nece Muhamed brdu...
Usporedjujemo 2 ista auta i ne manje ili lakse.Citaj bre
i pisi da te ceo svet razume. ;) (y)
A kaj ja to nisam skuzio? Imas rekordno nisku prosjecnu potrosnju i neargumentirano pljujes dizele :tongue:
OK, mislim da smo svi skuzili da ne volis dizele, al nema smisla sad blatit ih bez nekoh konkrentih argumenata.
Vidim da cu morat otvorit temu SUV vs. karavan hahahaha
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
tomazKK, 30 dec 2006, 18:20
grimreaper je napisal ...
Vidim da cu morat otvorit temu SUV vs. karavan hahahaha
Vidim da cu morat otvorit temu SUV vs. karavan hahahaha
Joj, joj...
Pol pa sledi tole -----> (li) (st) (um) (u) :@
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Hong Kong, 30 dec 2006, 19:46
Ma ne mi se hecamo in uzivamo v tem.nazdravje
:sleepy2: (d)
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
grimreaper, 30 dec 2006, 21:21
Branko, oce C30 bit 2.0d? haha
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
S60R-Ocean Race, 31 dec 2006, 15:00
No dragi dizelaši! Včeraj naredil test z mojim bencinarjem in prišel do sledečih zanimivih ugotovitev. Odpravljal sem se v Ljubljano in avto sem tankal za 5 jurjev tako praznega da se je zadnje kilometre pred tankanjem slišala bencinska črpalka. Zakaj? ker skoraj točno vem koliko se naredi z rezervo ob normalni vožnji. Se pravi: 5 tisoč sit bencina( OMV ) = 21,45 Litrov. Resetiram vse funkcije BC-ja in se ospravim proti LJ. Cca. 20km po avtocesti si premislim ker se mi ni mudilo in zavijem pri Slovenski Bistrici na staro cesto. Do sem šibal 150km/h. Stara cesta suha, prazna. Vozim koliko so dopuščale zimske gume, avto in cesta. Vbistvu sem dirkal do meje zmožnosti avta. Parkiram v LJ na Prulah in pogledam porabo...6,4L/100km OPA! čez x časa se odpravim po ISTI poti nazaj. Pridem nazaj v MB, dirkal enako kot tja...poraba 6,3L/100km ampak še najbol zanimivo!!!! Ko sem prišel domov mi je v rezervoarju ostalo še za krepkih 130kilometrov bencina!!! Tankal 5 jurjev!!! Pazi to!!
Sklep: slika 2 pokaže, da je od mojega doma, LJ, nazaj 272,7kilometrov. Plus še 130 kilometrov po BC-ju, on to vzame z rezervo in teh 130 narediš 101% ob istem stilu vožnje. Ko se pa meni prižge "FUEL" (beri: tank je prazen ), pa naredim po mestu še najmanj 40 kilometrov kar pomeni na magistrali ob enakomerni vožnji še najmanj 10 več. Ampak zaradi varnosti rezerve da se avto res ne ustavi vzamem podatek 20 kilometrov in sledijo izračuni:
Se pravi: 272,7 prevoženih + 130 po BC + 20 z FUEL
422,2 kilometrov z petimi tisočaki!!!
Izračun porabe: 21,45L goriva / 422,2 pa še krat 100
Poraba: 5,08L/100Km po izračunu, po BC pa ker on to vzame z
veliko rezervo 6,3L/100km
Smo zaključili debato poraba diesel in bencin? Diesel? Bljak, fuj, NE HVALA!
Če pa kdo zgoraj navedenih podatkov ne verjame pa ga rade volje to razdaljo z 5 jurji peljem pa še lep izlet bi bil kot sem ga imel jaz!
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
MKovic, 31 dec 2006, 15:23
S60R-Ocean Race je napisal ...
Poraba: 5,08L/100Km po izračunu, po BC pa ker on to vzame z veliko rezervo 6,3L/100km
Poraba: 5,08L/100Km po izračunu, po BC pa ker on to vzame z veliko rezervo 6,3L/100km
Brez zamere ampak tako malo ne žre niti Chevy Kalos moje drage pa se na tej relaciji vozi pogosto. Da bi do takšnih rezultatov prišel z S40? Močno dvomim.
Ne maram dieslov ampak takšno samo-zavajanje se mi zdi brezsmiselno. Moj BMW porabi za 100 km 18 litrov, V40 T4 jih je 13 kadar je bil dobre volje, to vem in vzamem v zakup. Če bi se želel voziti poceni pa bi si omislil diesla.
Zgoraj omenjeni Kalos v najboljšem primeru (v vseh pogledih pa gre za majhno ekonomično vozilo) popije 7 l/100km. Da bi bil S40 za cel liter ekonomičnejši? Potem Volvo vanj ne bi silil zelo slabega in tehnično nedoraslega diesla. :-)
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
S60R-Ocean Race, 31 dec 2006, 15:25
DJ: relacija, stara cesta, razpon od 70-120km/h cruisanje. veliko hribčkov in ovinkov v/na katerih plin popolnoma spustiš in tudi to se pozna. Itak pa avto med 70-120 najmanj pije. Pa še 5. prestava in moj izračun štima (y) (y) ;)
Poizkusi enkrat!
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
S60R-Ocean Race, 31 dec 2006, 15:26
MKovic je napisal ...
Brez zamere ampak tako malo ne žre niti Chevy Kalos moje drage pa se na tej relaciji vozi pogosto. Da bi do takšnih rezultatov prišel z S40? Močno dvomim.
Ne maram dieslov ampak takšno samo-zavajanje se mi zdi brezsmiselno. Moj BMW porabi za 100 km 18 litrov, V40 T4 jih je 13 kadar je bil dobre volje, to vem in vzamem v zakup. Če bi se želel voziti poceni pa bi si omislil diesla.
Zgoraj omenjeni Kalos v najboljšem primeru (v vseh pogledih pa gre za majhno ekonomično vozilo) popije 7 l/100km. Da bi bil S40 za cel liter ekonomičnejši? Potem Volvo vanj ne bi silil zelo slabega in tehnično nedoraslega diesla. :-)
S60R-Ocean Race je napisal ...
Poraba: 5,08L/100Km po izračunu, po BC pa ker on to vzame z veliko rezervo 6,3L/100km
Poraba: 5,08L/100Km po izračunu, po BC pa ker on to vzame z veliko rezervo 6,3L/100km
Brez zamere ampak tako malo ne žre niti Chevy Kalos moje drage pa se na tej relaciji vozi pogosto. Da bi do takšnih rezultatov prišel z S40? Močno dvomim.
Ne maram dieslov ampak takšno samo-zavajanje se mi zdi brezsmiselno. Moj BMW porabi za 100 km 18 litrov, V40 T4 jih je 13 kadar je bil dobre volje, to vem in vzamem v zakup. Če bi se želel voziti poceni pa bi si omislil diesla.
Zgoraj omenjeni Kalos v najboljšem primeru (v vseh pogledih pa gre za majhno ekonomično vozilo) popije 7 l/100km. Da bi bil S40 za cel liter ekonomičnejši? Potem Volvo vanj ne bi silil zelo slabega in tehnično nedoraslega diesla. :-)
A greva probat da ti dokažem? Rade volje!
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
S60R-Ocean Race, 31 dec 2006, 15:29
Moj rekord z polnim tankom je pa 860kilometrov po avtocesti. 110 + tempomat. Prišel sem iz Maribora daleč daleč za Frankfurt preden sem točil....860Km
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
S60R-Ocean Race, 31 dec 2006, 15:46
No da še malo pohvalim diesle kolega ki ima S60D5 je bil letos poleti s punco na izletu po italiji malo Rim pa to... povedal mi je da je vozil celi čas po avtocesti penzionistično 110 na tempomat in je naredil skoraj 1300 kilometrov z eni tankom 70L! Jaz naredim z 60L max 860 mogoče še kaj zraven ker v tujini ko mi piše še cca. 65 do nule grem tankat ker nikoli ne veš kaj se lahko zgodi ali pa da je kje kakšna bencinska zaprta.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
AljAž, 31 dec 2006, 15:47
@S60R OR: Tisto kar računa BC lahko kar pozabiš. Ko jaz natankam polno mi kdaj kaže da lahko naredim tudi 1700km do konca.Dejansko pa jih niti približno ne naredim toliko. Se pravi prva napaka-tistih 130km, plus še tista rezerva 20km-druga napaka. Sploh pa ko si dotankal avto ne moreš biti sure koliko je/ni še notri. Verjamem da se bi tvoj avto dalo peljati (v peti, 70-120) s porabo okoli 6-7L, pa tudi BC laže vsaj za pol litra.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
S60R-Ocean Race, 31 dec 2006, 15:49
Pazi Aljaž! Sem zaradi bencina že 1x na cesti ostal in to nalašč da sem videl koliko naredim z rezervo, seveda sem zraven imel kantico. 50 kilometrov pa se ustavim. Pri cca. 42km na rezervi že slišiš piskanje bencinske črpalke in to sem že slišal preden sem včeraj tankal se pravi v tanku je bilo še par deci... Mogoče liter.
Ne rečem pa, po mestu mi pa pije 9-10. Moj motor ima že variabilno krmiljenje ventilov kar zmanjša porabo ker motor se prilagaja ali ga stiskaš na gas ali ne. In potem daja najbolšo mešanico zrak/gorivo ali se mu zdi da rabiš pospešek ne bo šparal z bencinom če pa voziš konstantno pa bo šopal zrak,
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Tomaz40, 31 dec 2006, 15:56
Sicer nisem pristaš dizla (na začetku teme sem napisal da bi si kupil raje bencinarja s turbino), ampak tole so pa take buče, da če jih stisnemo, lahko dobimo ven že skoraj olje za solato zabelit. Brez zamere, ampak pretiravat pa res ni treba.
Govora je (če se ne motim) o 1.8 122 PS. Če pri tem avtu voziš športno in na meji avta boš imel po regionalni cesti porabo 8-9. Včeraj sem bil tudi jaz na relacijski vožnji in sicer Trzin-Bled-Trzin. Tankal sem na Bledu, potem iskal parkirni prostor, 1,5 ure hodil po Bledu, potem pa vžgal mrzel avto in se odpeljal proti Trzinu. Peljal sem se najprej po regionalki v koloni med 80 in 100 (konstantna vožnja), potem po AC sem se peljal cca 130 kmh (prazna cesta) in šel na izvozu Krajn-vzhod dol, ter peljal do Trzina po regionalni cesti (srednje prometa) do Trzina, kjer sem imel porabo 6,4. Vožnja je bila normalna, če pa bi bila športna, bi bila poraba 8-9l/100.
OR, če stisneš avto, do njegovih mej in do meje zimskih gum tudi približno PRIBLIŽNO nimaš porabe 6,4 litrov. Take porabe pri stiskanju nimaš niti na dizlu, kaj šele na bencinarju. Sam sem imel pri mojem najmajšo porabo 5,8L/100 km, pa še to ko sem se vozil na relaciji Ljubljana-Vrhnika praktično vedno v 5. prestavi.
Volvotov 1.8 motor je zelo varčen dokler ga voziš konstantno, ko ga pa priganjaš in voziš športno pa lahko popije tudi do 9 ali celo 10 litrov.
Priznam pa, da je mogoče da se najino definiranje športne vožnje močno razlikuje. Ampak res MOČNO!
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
S60R-Ocean Race, 31 dec 2006, 15:56
Bravo DJ! Ne govorim da mi pije 6,3 ker ni res! Pije 9-10. Če pa vozim relacijo in to zmerno recimo po magistrali 80,90,100 pa mi sploh ne pije ampak gre na hlape! In ravno relacija, brez ustavljanja, dokaj majhne hitrosti botrujejo da mi je pil 6,3. 272 prevoženih kilometrov pa še 130 bi jih lahko naredil po magistrai se pravi na enak način vožnje. Se pravi 402Km. Poraba----->cca. 5,5L. Ampak res z občutkom, ne tururat ipd...
Če mi kdo ne verjame se lahko dogovorimo da mojega praznega natankam v MB, pridem v LJ nekoga vzamem zraven, se peljeva nazaj v MB in spet nazaj v LJ kar nanese 407 km.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Tomaz40, 31 dec 2006, 16:00
S60R-Ocean Race je napisal ...
Bravo DJ! Ne govorim da mi pije 6,3 ker ni res! Pije 9-10. Če pa vozim relacijo in to zmerno recimo po magistrali 80,90,100 pa mi sploh ne pije ampak gre na hlape!
Bravo DJ! Ne govorim da mi pije 6,3 ker ni res! Pije 9-10. Če pa vozim relacijo in to zmerno recimo po magistrali 80,90,100 pa mi sploh ne pije ampak gre na hlape!
Potem to tako povej, ker to še zdaleč NI športna vožnja na zmožnosti avta, ampak je normalna vožnja po magistralah.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
S60R-Ocean Race, 31 dec 2006, 16:03
cca. 110 je po magistrali ( ovinkih ) že kar dirkanje tam okoli Bistrice, Konjic, Frankolovega, za celjem niti ne ker so ravnine potem pa spet Trojane ipd...
Sem ga tudi do 130-140 stisnil enkrat, dvakrat...
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
AljAž, 31 dec 2006, 16:06
S60R-Ocean Race je napisal ...
cca. 110 je po magistrali ( ovinkih ) že kar dirkanje tam okoli Bistrice, Konjic, Frankolovega, za celjem niti ne ker so ravnine potem pa spet Trojane ipd...
Sem ga tudi do 130-140 stisnil enkrat, dvakrat...
cca. 110 je po magistrali ( ovinkih ) že kar dirkanje tam okoli Bistrice, Konjic, Frankolovega, za celjem niti ne ker so ravnine potem pa spet Trojane ipd...
Sem ga tudi do 130-140 stisnil enkrat, dvakrat...
Nima veze ovinki. Dirkanje je za moje pojme poln gas iz ovinka, do konca ravnine, polna bremza pred ovinkom. Se pravi kokr leti. Nevarno za vse živo okoli in samega tebe. (yn)
Vse drugo je enakomerna vožnja malo hitreje ali počasneje z pač malo večjimi centrifugalnimi silami v ovinkih.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Tomaz40, 31 dec 2006, 16:16
AljAž je napisal ...
Nima veze ovinki. Dirkanje je za moje pojme poln gas iz ovinka, do konca ravnine, polna bremza pred ovinkom. Se pravi kokr leti. Nevarno za vse živo okoli in samega tebe. (yn)
S60R-Ocean Race je napisal ...
cca. 110 je po magistrali ( ovinkih ) že kar dirkanje tam okoli Bistrice, Konjic, Frankolovega, za celjem niti ne ker so ravnine potem pa spet Trojane ipd...
Sem ga tudi do 130-140 stisnil enkrat, dvakrat...
cca. 110 je po magistrali ( ovinkih ) že kar dirkanje tam okoli Bistrice, Konjic, Frankolovega, za celjem niti ne ker so ravnine potem pa spet Trojane ipd...
Sem ga tudi do 130-140 stisnil enkrat, dvakrat...
Nima veze ovinki. Dirkanje je za moje pojme poln gas iz ovinka, do konca ravnine, polna bremza pred ovinkom. Se pravi kokr leti. Nevarno za vse živo okoli in samega tebe. (yn)
Ja to je hitra vožnja po magistralnih cestah, vendar če se voziš praktično neprestano v 5. prestavi ne moreš rečt da je to športna vožnja na meji.
Tako kot si pa sedaj opisal pa popolnoma verjamem, in ti povem da bi lahko porabo na magistralah zbil še za več kot 1 liter, če bi gledal na porabo.
PS: Nasvet, ki ti bo mogoče kaj pomagal, mogoče pa tudi ne. Probaj enkrat ali dvakrat tankat na črpalki MOL. Sam sem imel porabo še nižjo od 5,8 o kateri sem govoril v enem izmed gornjih postov, ampak ker nisem resetiral BC ne vem koliko je bila. Je pa tako, da sem nalil poln tank (cca 56 litrov - cca 4 litri so bili še v tanku)) prevozil sem 100 kilometrov in BC mi je kazal range še 1100 kilometrov. Na žalost je najbližja MOL črpalka v Logatcu. :sorry:
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
S60R-Ocean Race, 31 dec 2006, 16:34
Tomaz40, imas prav! Tankal sem že 1x na MOL-u v Slov. Bistrici in avto celo lepše teče v prostem teku nevem kako ampak to sem se prepričal. Eanko ko sem natočil enkrat na AGIP-u malo ven iz Celja. Drgače pa tankam OMV.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
AljAž, 31 dec 2006, 17:16
Nič čudnega. Skoraj zagotovo imajo drugega dobavitelja goriva.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
tomazKK, 31 dec 2006, 17:17
Kar se Agipa tiče lahko tud js potrdim (MOL-ovga goriva pr nas še ni :( ). Odkar tankam na Agipu moj dizlčk vleče malo lepše pod nizkimi obrati (pri porabi se niti ne pozna), od kolega bencinar ima pa od 0,5-0,75 litra porabe manj!!
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Hong Kong, 31 dec 2006, 17:33
grimreaper je napisal ...
Branko, oce C30 bit 2.0d? haha
Branko, oce C30 bit 2.0d? haha
C30 v letu 2007 bo sam nikakor, da me preprica da bo D5.
Ce bo vse ok na kraju ce biti 2.4i i sasvim dosta za njega.
A kar se tice dirkanja vam povem ce jaz dirkam z mojim po normalni cesti
in norim kot bi se temu pravilno reklo naredim samo 440 km
z enim tankom. (d) (d) (d) (d) (d) (d) :-p
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
shooter, 01 jan 2007, 09:50
C30 D5...to pa mora bit raketa...
Bo treba probat...dirkalnik, pije pa kot vžigalnik!
Samo HK ne mara dieselnov...napaka...
;)
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
alfaromeo, 01 jan 2007, 23:02
Mater ste naštancal.. ;) Če se še kdo ni vozil po magistralkah okoli SL. bistrice in Sl. Konjic, naj povem da hitrosti okoli 110 km/h niso tako majhne.
In nevem od kje vam, da je športna vožnja neprestano "šaltanje" in turiranje v rdeče polje.
Mene bolj zanima povprečje na tank, kot pa zgodbice v smislu, če se peljem dol iz Vršiča mi žre o.2 l bencina, če se ne peljem mi sploh ne žre 8-|.
Sicer je S60R-OR dokazal, da se da tudi tako, a dvommim da je to lahko povprečje parih tankov, kaj šele par tisoč kilometrov. Tako da se mi zdi ta podatek zavajujoč...
@DJ očitno sva dva, ki tega ne znava.... Jaz blizu 9 pridem, manj je pa težko, sploh če je kaj mesta. :-#
OT:@Mkovič: tudi mene zaima kakašen projektil voziš?? 540i, M5, M3? Kako da ni volvo *-) ;) :-*
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
MKovic, 02 jan 2007, 12:02
alfaromeo je napisal ...
OT:@Mkovič: tudi mene zaima kakašen projektil voziš?? 540i, M5, M3? Kako da ni volvo *-) ;) :-*
OT:@Mkovič: tudi mene zaima kakašen projektil voziš?? 540i, M5, M3? Kako da ni volvo *-) ;) :-*
Moj standardni "dobavitelj in serviser" se poleg Volvov ukvarja tudi z BMW-ji pa sem se odločil za 525. Novi Volvi me tako ne pritegnejo več, Forda lahko kupim za pol manj, BMW pa zaenkrat ostaja edina neodvisna avtomobilska tovarna (pogojno) starega kova. :-)
Sicer pa nisem čisto ne-Volvoski. Črni 740 mu še vedno dela družbo, nekaj časa pa iščem "razumno" ponudbo, najraje bi si omislil 240, eventuelno tudi 960.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Tomaz40, 02 jan 2007, 12:10
alfaromeo: To o čimer ti govoriš je dinamična vožnja in ne športna.
Da pa ti in DJ nimata porabe menj kot 9 je pa logično, ker morata skrbeti za krmo dosti večih konjev.
Tako S60 OR kot jaz imava 1.8 in 115 oz 122 konjev, vidva pa ''malenkost'' več.
MKovic: E39?
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
grimreaper, 02 jan 2007, 12:48
MKovic je napisal ...
Novi Volvi me tako ne pritegnejo več, Forda lahko kupim za pol manj, BMW pa zaenkrat ostaja edina neodvisna avtomobilska tovarna (pogojno) starega kova.
Novi Volvi me tako ne pritegnejo več, Forda lahko kupim za pol manj, BMW pa zaenkrat ostaja edina neodvisna avtomobilska tovarna (pogojno) starega kova.
Pa nije da su svi aktualni modeli Volva sa Fordovim dijelovima. Ako se ne varam, u vecini su.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
volvo5er, 02 jan 2007, 14:02
DJ je napisal ...
Ce se ne motim:
C30, S40, V50 ... Ford
S60, V70, XC70, S80, XC90 ... Volvo
Ce se ne motim:
C30, S40, V50 ... Ford
S60, V70, XC70, S80, XC90 ... Volvo
V grobem tole kar drži (y)
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
alfaromeo, 02 jan 2007, 14:26
OFF TOPIC ;)
@ Tomaž40: Kakorkoli. Z, kakor ti praviš, dinamično vožnjo se, da prehiteti marsikaterega športnega voznika. Kdo je potem bolj športen, dirkaški ?!? ;P
@Mkovic: Tole je pa zanimivo slišati, da 525 (194KM) porabi 18 l/100km. Verjetno je običajno povprečeje okoli 11. Tudi meni so zelo všeč 960, še bolj pa V90 executive
. 740 torej še vedno prodajaš?? Se ne spomnim več, če je turbo??Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
AljAž, 02 jan 2007, 14:46
DJ je napisal ...
Ce se ne motim:
C30, S40, V50 ... Ford
S60, V70, XC70, S80, XC90 ... Volvo
Ce se ne motim:
C30, S40, V50 ... Ford
S60, V70, XC70, S80, XC90 ... Volvo
C30, C70, S40, V50 ... Ford
S60, V70, XC70, S80, XC90 ... Volvo
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
grimreaper, 02 jan 2007, 14:55
A i na kraju krajeva, Fordovi dijelovi nisu donjeli nista lose. Naprotiv, Focus ima odlican ovjes, i vjerujem da je dobar temelj. Treba bit realan, danas se sve vise kupuje oznaka na haubi i "celofan", a manje ono pod haubom.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
MKovic, 02 jan 2007, 15:41
alfaromeo je napisal ...
>>>Tole je pa zanimivo slišati, da 525 (194KM) porabi 18 l/100km. Verjetno je običajno povprečeje okoli 11. Tudi meni so zelo všeč 960, še bolj pa V90 executive . 740 torej še vedno prodajaš?? Se ne spomnim več, če je turbo??<<<
>>>Tole je pa zanimivo slišati, da 525 (194KM) porabi 18 l/100km. Verjetno je običajno povprečeje okoli 11. Tudi meni so zelo všeč 960, še bolj pa V90 executive
. 740 torej še vedno prodajaš?? Se ne spomnim več, če je turbo??<<<OT:
Normalna poraba za 525 je nekje okoli 16-22 litrov, je pa res, da je večinoma vožen mrzel in na kratke razdalje. Ali izračun po BC-ju drži pa (še) nisem preverjal.
740 bo verjetno kar ostal in počakal na oldtimerski status. Na žalost ni turbo (kar je poleg ne-klime tudi edina zamera), se pa še vedno igram z idejo, da bi to postal. :-)
In k Fordu: komentar je bil mišljen samo napol resno. Sicer nimam nič proti tej tovarni (Scorpia imam še vedno v lepem spominu), je pa res, da je Volvo, pa ne samo zaradi Forda, izgubil del svojega šarma in istovetnosti, na kateri je gradil pol stoletja. Alternativa s katero je bil soočen v novem globalnem svetu - propad - pa bi bila verjetno še slabša.
V trenutni ponudbi Volvov, po mojem okusu, ni avta, ki bi ponujal to, kar je Volvo predstavljal: preprostost dizajna in uporabe (tako v estetskem predvsem pa tehničnem smislu). Bil je zelo soliden, robusten, *skoraj* luksuzni avto brez yupijevskega predznaka BMW-jev, Mercedes-ev in Audij-ev. Na žalost temu ni več tako.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
grimreaper, 02 jan 2007, 16:45
MKovic je napisal ...
V trenutni ponudbi Volvov, po mojem okusu, ni avta, ki bi ponujal to, kar je Volvo predstavljal: preprostost dizajna in uporabe (tako v estetskem predvsem pa tehničnem smislu). Bil je zelo soliden, robusten, *skoraj* luksuzni avto brez yupijevskega predznaka BMW-jev, Mercedes-ev in Audij-ev. Na žalost temu ni več tako.
V trenutni ponudbi Volvov, po mojem okusu, ni avta, ki bi ponujal to, kar je Volvo predstavljal: preprostost dizajna in uporabe (tako v estetskem predvsem pa tehničnem smislu). Bil je zelo soliden, robusten, *skoraj* luksuzni avto brez yupijevskega predznaka BMW-jev, Mercedes-ev in Audij-ev. Na žalost temu ni več tako.
Priznajem, dizajn je vrlo subjektivna stvarm ali meni Volvo dizajn djeluje iznimno cisto i bez kichenja (novi S80 npr), unutranjost cisti skandinavski dizajn. OK, ovo sa solidnoscu drzi. Nazalost, to je cijena opstanka :-(
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
MKovic, 02 jan 2007, 20:05
grimreaper je napisal ...
Priznajem, dizajn je vrlo subjektivna stvarm ali meni Volvo dizajn djeluje iznimno cisto i bez kichenja (novi S80 npr), unutranjost cisti skandinavski dizajn. OK, ovo sa solidnoscu drzi. Nazalost, to je cijena opstanka :-(
Priznajem, dizajn je vrlo subjektivna stvarm ali meni Volvo dizajn djeluje iznimno cisto i bez kichenja (novi S80 npr), unutranjost cisti skandinavski dizajn. OK, ovo sa solidnoscu drzi. Nazalost, to je cijena opstanka :-(
Kar se tiče estetike se poplnoma strinjam.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
birdy, 12 jun 2007, 14:01
da dodam en postek
524 td bivsi avto moje mame poraba 10 neglede kaj si delal z njim(jajca prokleta-pa se nkamor ni sel)
528 i (192km) trenutn avto moje mame poraba pri njeni voznji 10.4 (moja voznja 9.6) avto se pelje solidno
AR75 2.0ts("90) poraba 10/8 avto leti primerljivo-oz mal manj (pac tok manj kg)
kar se tice porabe in sparanja kupis r-cloi 1.5dci(k tist je pa realnih 5) oz Fiat uno 1.0-1.1 k ma pa se manj kt 5 porabe
sam komplet vse udobje/moc itd vrzes stran
tko da, ker nisem tgovski potnik, ki dela ogromno kilometrov iz svojega zepa gre moj glas bencincem(nujno turbo bencincem)
drugace pa dopuscam moznost da me b keri diesel v prihodnosti preprical drugace(najbrz bo bmw al pa jtd)
ps
pa ne pozabit da vecinoma primerjate benz vs T diesel
pss
pa ne srat z navorom disla ker: naj si keri prebere spec od bmw 335i (sm ga vozu..in pocas in na meji) ki je vzoren primer sodobnega turbo benz
psss
dinamicen in ne vem kaj vse oh in sploh motor dejte pokazite mi dizla ki bo od 50- 150(lahko tudi visje sam ni fer do diesla) v 5.(koncni) prestavi vstrajal z mojo 20 let staro alfo 75 1.8t IE (ce vam je pa to premocno lahko vzamem 15 let staro AR 75 2.0TS)
pssss
drugace pa bi citiral clarksona pa se ne spomnem dobesedno
"diesel je za tiste ki jih zena doma gnjavi, so zafurstrirani s sparanjem in se slapijo kok njihovi avti letijo, medtem ko ne upajo kupit bencinarja" to je nekak priblizen citat iz glave napisan
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
grimreaper, 12 jun 2007, 14:21
birdy je napisal ...
da dodam en postek
524 td bivsi avto moje mame poraba 10 neglede kaj si delal z njim(jajca prokleta-pa se nkamor ni sel)
528 i (192km) trenutn avto moje mame poraba pri njeni voznji 10.4 (moja voznja 9.6) avto se pelje solidno
da dodam en postek
524 td bivsi avto moje mame poraba 10 neglede kaj si delal z njim(jajca prokleta-pa se nkamor ni sel)
528 i (192km) trenutn avto moje mame poraba pri njeni voznji 10.4 (moja voznja 9.6) avto se pelje solidno
524TD nije bas najsretniji primjer. 525TDS je potpuno druga prica.
birdy je napisal ...
AR75 2.0ts("90) poraba 10/8 avto leti primerljivo-oz mal manj (pac tok manj kg)
kar se tice porabe in sparanja kupis r-cloi 1.5dci(k tist je pa realnih 5) oz Fiat uno 1.0-1.1 k ma pa se manj kt 5 porabe
AR75 2.0ts("90) poraba 10/8 avto leti primerljivo-oz mal manj (pac tok manj kg)
kar se tice porabe in sparanja kupis r-cloi 1.5dci(k tist je pa realnih 5) oz Fiat uno 1.0-1.1 k ma pa se manj kt 5 porabe
Samo zanemarujes jako puno stvari koje su itekako bitne...
birdy je napisal ...
ps
pa ne pozabit da vecinoma primerjate benz vs T diesel
ps
pa ne pozabit da vecinoma primerjate benz vs T diesel
Da, i?
birdy je napisal ...
pss
pa ne srat z navorom disla ker: naj si keri prebere spec od bmw 335i (sm ga vozu..in pocas in na meji) ki je vzoren primer sodobnega turbo benz
pss
pa ne srat z navorom disla ker: naj si keri prebere spec od bmw 335i (sm ga vozu..in pocas in na meji) ki je vzoren primer sodobnega turbo benz
Potpuno je bespredmetno raspravljat o usporedbi benzinac vs atmo dizel. I svakom tko imalo razumije princip rada dizela i benzinaca ce to razumit.
Rijec je o razlicitim tehnologijama i ako donekle pokusamo izjednacit odnos snaga/cijena/... danas se vise-manje moze samo gledat B vs TD ili TB vs TD.
A kaj se tice 335i... Uvjek moze jace. Kaj je sa Q7 v12 TDI sa 1000Nm?
birdy je napisal ...
psss
dinamicen in ne vem kaj vse oh in sploh motor dejte pokazite mi dizla ki bo od 50- 150(lahko tudi visje sam ni fer do diesla) v 5.(koncni) prestavi vstrajal z mojo 20 let staro alfo 75 1.8t IE (ce vam je pa to premocno lahko vzamem 15 let staro AR 75 2.0TS)
pssss
drugace pa bi citiral clarksona pa se ne spomnem dobesedno
"diesel je za tiste ki jih zena doma gnjavi, so zafurstrirani s sparanjem in se slapijo kok njihovi avti letijo, medtem ko ne upajo kupit bencinarja" to je nekak priblizen citat iz glave napisan
psss
dinamicen in ne vem kaj vse oh in sploh motor dejte pokazite mi dizla ki bo od 50- 150(lahko tudi visje sam ni fer do diesla) v 5.(koncni) prestavi vstrajal z mojo 20 let staro alfo 75 1.8t IE (ce vam je pa to premocno lahko vzamem 15 let staro AR 75 2.0TS)
pssss
drugace pa bi citiral clarksona pa se ne spomnem dobesedno
"diesel je za tiste ki jih zena doma gnjavi, so zafurstrirani s sparanjem in se slapijo kok njihovi avti letijo, medtem ko ne upajo kupit bencinarja" to je nekak priblizen citat iz glave napisan
Clarksona je zabavna osoba, kao i cijela emisija Top Gear. Ali Top Gear je jedno, stvarnost je nesto skroz drugo. Bilo bi super kad bi si ljudi mogli priustit luksuz da biraju aute po kriterijima koje oni gledaju...
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
S60R-Ocean Race, 12 jun 2007, 14:24
MKovic prosim te lepo, 22 litrov pije Jeep Cheroke 4.0 High Output pa še to če ga ne šparaš kaj bo toliko pil 525BMW. Saj pa ni Big Block 8.7L V8 Hemi
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
birdy, 12 jun 2007, 14:28
oblubu sm en post sam kaj k eni ne razumejo
335i vs Q7
6 cilindov vs 12 cilindov
...
..
v glavnem ne mores mesat jabolk in hrusk
me pa veseli da nisi ponudu Q7 za test proznosti proti moji stari lubici
lp ;)
ps
tole sm pozabu
po izobrazbi sem elektrinik sedaj studiram strojnistvo pa vse svoje avte do sedaj sem sam servisiral, nekaj pa vseeno vem o avtih in motorjih (ceprav se na fakulteti raje ukvarjam z JET-i, sam bom raje tiho bo kakega sparovcka pobral ce zinem porabo)
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
S60R-Ocean Race, 12 jun 2007, 14:34
Jaz grem s teboj tekmovat s S60 D5
p.s:Birdy, naprošam te, če pišeš slovnično pravilno Slovenščino in ne "kaj k eni, oblubu sm".
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
birdy, 12 jun 2007, 14:45
se opravicujem iz najglobljih globin mojega srca, ker sem uporabil pogovorno "lublanscino"
za test proznosti pa predlagam da se zmenimo 1x nasleden mesec ko nau izpitov, da vidimo kaj ma boljso proznost 20 let star italjanski motor(ki ima zasnovo v zacetku 70 let v avtodelti), brez zamikanja ventilov s po eno svecko na valj in minijaturnim Garretom T3 za pomoc v primerjavi z relativno novim D5 volvovim turbo diesel motorjem(s casti vrednimi 185 km) enim batom vec in kar 6 deci vecjo prostornino ki mu prav tako pomaga turbo puhalo, da ne pozabimo na prestavo vec
ce mene prasas bo zanimivo
(upam da ne prevec za policaje )ps
a ti sploh lahko vozis 50 v 6. prestavi?
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
grimreaper, 12 jun 2007, 14:58
birdy je napisal ...
oblubu sm en post sam kaj k eni ne razumejo
335i vs Q7
6 cilindov vs 12 cilindov
...
..
v glavnem ne mores mesat jabolk in hrusk
oblubu sm en post sam kaj k eni ne razumejo
335i vs Q7
6 cilindov vs 12 cilindov
...
..
v glavnem ne mores mesat jabolk in hrusk
Isto tako se nadam da razumijes da je i usporedba atmo benzinac i atmo dizel podjednakog obujma mijesanje jabuka i krusaka.
birdy je napisal ...
me pa veseli da nisi ponudu Q7 za test proznosti proti moji stari lubici
lp ;)
ps
tole sm pozabu
po izobrazbi sem elektrinik sedaj studiram strojnistvo pa vse svoje avte do sedaj sem sam servisiral, nekaj pa vseeno vem o avtih in motorjih (ceprav se na fakulteti raje ukvarjam z JET-i, sam bom raje tiho bo kakega sparovcka pobral ce zinem porabo)
me pa veseli da nisi ponudu Q7 za test proznosti proti moji stari lubici
lp ;)
ps
tole sm pozabu
po izobrazbi sem elektrinik sedaj studiram strojnistvo pa vse svoje avte do sedaj sem sam servisiral, nekaj pa vseeno vem o avtih in motorjih (ceprav se na fakulteti raje ukvarjam z JET-i, sam bom raje tiho bo kakega sparovcka pobral ce zinem porabo)
Eto, drago mi je da onda razumijes zasto se usporedjuje ovo kaj se usporedjuje i zakaj nema smisla usporedjivat npr. S60 2.4 D5 163KM i S60 2.4T 200KM, nego se za usporedbu uzima atmo 2.4 sa 170KM.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
AljAž, 12 jun 2007, 15:10
birdy je napisal ...
da dodam en postek
524 td bivsi avto moje mame poraba 10 neglede kaj si delal z njim(jajca prokleta-pa se nkamor ni sel)
528 i (192km) trenutn avto moje mame poraba pri njeni voznji 10.4 (moja voznja 9.6) avto se pelje solidno
AR75 2.0ts("90) poraba 10/8 avto leti primerljivo-oz mal manj (pac tok manj kg)
kar se tice porabe in sparanja kupis r-cloi 1.5dci(k tist je pa realnih 5) oz Fiat uno 1.0-1.1 k ma pa se manj kt 5 porabe
sam komplet vse udobje/moc itd vrzes stran
tko da, ker nisem tgovski potnik, ki dela ogromno kilometrov iz svojega zepa gre moj glas bencincem(nujno turbo bencincem)
drugace pa dopuscam moznost da me b keri diesel v prihodnosti preprical drugace(najbrz bo bmw al pa jtd)
da dodam en postek
524 td bivsi avto moje mame poraba 10 neglede kaj si delal z njim(jajca prokleta-pa se nkamor ni sel)
528 i (192km) trenutn avto moje mame poraba pri njeni voznji 10.4 (moja voznja 9.6) avto se pelje solidno
AR75 2.0ts("90) poraba 10/8 avto leti primerljivo-oz mal manj (pac tok manj kg)
kar se tice porabe in sparanja kupis r-cloi 1.5dci(k tist je pa realnih 5) oz Fiat uno 1.0-1.1 k ma pa se manj kt 5 porabe
sam komplet vse udobje/moc itd vrzes stran
tko da, ker nisem tgovski potnik, ki dela ogromno kilometrov iz svojega zepa gre moj glas bencincem(nujno turbo bencincem)
drugace pa dopuscam moznost da me b keri diesel v prihodnosti preprical drugace(najbrz bo bmw al pa jtd)
Da se ne bomo spet in spet delali pametne, konkreten moj primer. S80D5, 164KS, povprečna poraba med 6 in 7.5l/100km, pospešek do 100km/h pod 10s. Nimam občutka da bi karkoli izgubil na račun udobja ali športnosti. Pije pa občutno MANJ kot primerljiv bencinar.
Roko na srce-ne poznam nikogar, ki je vozil diesel in šel nazaj na bencinarja. Poznam ducat ljudi ki je storilo obratno.
Sedaj ali je bolje diesel ali bencinar-poglejmo malo kaj se vozi po cestah in kaj večinoma stoji v garažah.
Seveda pa ima vsak svobodo svojega mnenja, ti si ga povedal, jaz se s tabo nikakor ne strinjam, in kaj potem. Gremo dalje... vsakemu svoje:) Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Blaž 460, 26 jul 2007, 17:47
dizel je za traktorje ..... pa me je en dizlaš dost hitro zatrl, da bencin je pa za motorne kosilnice
tako bom povedal - meni preprosto ni všeč - imamo jih tu na firmi. Zadeva nekaj klokota tam spredaj, pol k hočeš mal pospešit, pa ni nič, dokler turbina ne zagrabi. No, in kot je že branko povedal, se po treh sekundah veselje konča. Najbolj me pa moti to, da pri dizlu sploh ne vem, v kateri prestavi sem (ponavadi je ena višje, kot pri bencinarju) in potem hočem šalthebl nekam tiščat.
Zadrogirani dizelaši so tisti, ki kupija dizla in se potem vozijo na razdalje 5 km po mestu in mogoče kaj daljše 2x letno. Isto velja za tiste, ki kupijo dizla, da bi jim nudil športnost. In potem primerjajo z bencinarjem. Tudi na tem forumu je že nekdo napisal, da je turbodizla in atmosferca bedarija primerjat. Naj primerjajo TD in bencinca s turbino. Dizl je đipe in za traktorje, ter za avte, s katerimi se vozimo v Nemčijo in nazaj.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
bvogri, 26 jul 2007, 20:50
Tako kot se piše v tej temi se prepirajo otroci!!!
Dejstvo je da dizel porabi manj goriva. Obstajajo bolj ali manj posrečeni dizli (bmwjev stari 2.4 je sigurno glede porabe katastrofa) in prav tako obstajajo bolj ali manj posrečeni bencinarji glede porabe (nekateri alfini motorji, tudi stari volvovi....).
Dejansko je razlik v prid bencinarjev vse manj. Zvok je pri najbolših znamkah postal že popolnoma soliden, turbo luknja je majhna, prav tako pa poraba, moč pa se vseskozi povečuje.
Z različnimi krmiljenji ventilov, twin turbo in podobnimi tehnologijami porabo bencinarjev zmanjšali in so še konkurenčni.
Argumetni kot so da je dizel za traktorje.... so popolnoma brezsmiselni, saj vsak ki se je peljal v sodobnem dizelskem to ve.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
AljAž, 26 jul 2007, 22:07
Točno tako bvogri. Od prvega do zadnjega stavka.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Stiffler, 26 jul 2007, 22:43
Blaž je napisal ...
Sva že dva! ;) (y)
AljAž je napisal ...
No potem sklepam da sem jaz zadrogiran dizelaš.
No potem sklepam da sem jaz zadrogiran dizelaš.
Sva že dva! ;) (y)
Trije
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
circ, 26 jul 2007, 23:58
Kdor hoče dober navor, majhno porabo in občutek pospeška naj si kupi močan TDI pa bo zadovoljen... Pristaši športne vožnje -jest- pa rabijo nekaj kar dizel pač ne ponuja, rezek zvok, brutalne pospeške navkljub daljšim prestavnim razmerjem in veliko postankov na pumpi
PS. 328 se da vozt pa avtocesti od 160-200 pa met porabo 8,5 ( sam je treba znat vozt z občutkom-- pa kazalček porabe je tud top pri BMW-ju)
335
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Blaž 460, 27 jul 2007, 00:29
sebaveh je napisal ...
zaj pa jaz vas vprašam: Koliko bencinarjev je sposobnih speljati z mesta v 1. prestavi, brez da se dotakneš gasa? :tongue:
zaj pa jaz vas vprašam: Koliko bencinarjev je sposobnih speljati z mesta v 1. prestavi, brez da se dotakneš gasa? :tongue:
moja 460ka spelje.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
AljAž, 27 jul 2007, 09:35
Blaž 460 je napisal ...
moja 460ka spelje.
sebaveh je napisal ...
zaj pa jaz vas vprašam: Koliko bencinarjev je sposobnih speljati z mesta v 1. prestavi, brez da se dotakneš gasa? :tongue:
zaj pa jaz vas vprašam: Koliko bencinarjev je sposobnih speljati z mesta v 1. prestavi, brez da se dotakneš gasa? :tongue:
moja 460ka spelje.
To glede speljevanja je spet ena za uho privlečena! Z malo potrpežljivosti in ne da bi te skrbelo za sklopko se da z vsakim avtom speljat brez gasa, in to ne samo v prvi prestavi! Verjetno je to vsem jasno (če sem malo žleht-edino mogoče ne vsem ženskam)
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Blaž 460, 27 jul 2007, 09:48
sicer pa kaj rabiš speljevat brez gasa, a si brez ene noge?
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
AljAž, 27 jul 2007, 09:56
@Blaž 460: vedno znova presenečaš z nivojem svojega pisanja. Komurkoli je že bil namenjen zadnji post, bi ti svetoval da ga korigiraš oziroma se opravičiš saj verjetno vsakemu, ki je resnično brez, ni smešno brati take primitivne izjave!
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Volvo. 4 life, 27 jul 2007, 10:07
AljAž je napisal ...
@Blaž 460: vedno znova presenečaš z nivojem svojega pisanja. Komurkoli je že bil namenjen zadnji post, bi ti svetoval da ga korigiraš oziroma se opravičiš saj verjetno vsakemu, ki je resnično brez, ni smešno brati take primitivne izjave!
@Blaž 460: vedno znova presenečaš z nivojem svojega pisanja. Komurkoli je že bil namenjen zadnji post, bi ti svetoval da ga korigiraš oziroma se opravičiš saj verjetno vsakemu, ki je resnično brez, ni smešno brati take primitivne izjave!
mam jest tud dva " kolega", ki jima s polhnim gasom avto crkne
p.s. zakaj sta kolega v narekovajih - definicija:
prijatelj je......................................... prijatelj!
kolega, pa je oseba s katero se občasno dol daješ
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Blaž 460, 27 jul 2007, 12:09
dizel pingvin
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
AljAž, 27 jul 2007, 12:12
Blaž 460, kaj je tvoj problem, da se ne moreš normalno kulturno pogovarjat?
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Blaž 460, 27 jul 2007, 12:19
problem imaš ti na tem forumu, skoz nekaj drmaš, brišeš, popravlaš z zvezdicami, prestavlaš, mešaš itd. hkrati pa moraš it vsako stvar nekaj komentirat in se it cenzuro. itak je tole en shit, stari forum je bila čisto druga pesem. pojdi na dnevnik in prosi za mesto urednika, bo predvsem bolj koristno.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
AljAž, 27 jul 2007, 12:23
Hvala za nasvet!
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Blaž 460, 27 jul 2007, 12:28
lepo.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Blaž, 27 jul 2007, 12:58
Blaž 460 je napisal ...
problem imaš ti na tem forumu, skoz nekaj drmaš, brišeš, popravlaš z zvezdicami, prestavlaš, mešaš itd.
problem imaš ti na tem forumu, skoz nekaj drmaš, brišeš, popravlaš z zvezdicami, prestavlaš, mešaš itd.
Če bi se držal pravil in nasvetov za pisanje, mu tega ne bi bilo treba!
In prosim, da se v prihodnje teh jako inteligentnih in nadvse ''humornih'' komentarjev kam naj kdo gre, vzdržiš!
Lp, Blaž
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
RollingStone, 27 jul 2007, 14:07
Here we go again....
Se bo spet začelo, a?
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Stiffler, 29 jul 2007, 18:03
Glede Diesel VS Bencin ---> je, kdo pred cca 14-imi dnevi vidu pred Rutarjem. Seat Ibiza TDI vs Honda Hmmm... Pa sej ni problema, če je bencinar bolši sam... dejstva kažejo drugače.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
volvo5er, 29 jul 2007, 18:27
Kakšna dejstva?
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Stiffler, 29 jul 2007, 18:35
Voznik Ibice vidi voznika Honde v vzratnem ogledalu
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
noj, 29 jul 2007, 18:51
Hehe, morš vedit da na 'drag-u' je zmaga odvisna od več dejavnikov, zato je primerjava tiste honde in ibize brezvezna! Odvisno je, kako zna voznik speljati, kako hitro menja prestave, kako dobre gume ima en in drug avto, in pa seveda odzivni čas na štartu... Za primer, včeraj 855 2.3 t5 vs. c70 2.0 t5, s tem da je c70 malenkost težji, pa vendarle zaradi vseh teh dejavnikov zmaga c70 in to za konkretno razdaljo, več kot dolžino avtomobila!
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
noj, 29 jul 2007, 18:55
Pa še nekaj sem pozabil, važno je tudi v kakšnem stanju je motor in avtomobil, saj lahko enaka motorja zaradi različne starosti in vzdrževanja ponudita tudi različno moč in navor!
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Stiffler, 29 jul 2007, 18:57
Noj se strinjam s teboj... več faktorjeu
sam... se ne strinjam da sta oba popolna amaterja. Pero dobrodošel med živimi Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Stiffler, 29 jul 2007, 19:03
Pa še nekaj sem pozabil, važno je tudi v kakšnem stanju je motor in avtomobil, saj lahko enaka motorja zaradi različne starosti in vzdrževanja ponudita tudi različno moč in navor!
Pa še zmeraj je Diesel vs Bencinar
Za hondo sm 100% da je v dobrih rokah, ker jo vozi mehanik...noja mislm, da je že šolo zakluču.
Ej pozabu si štarterja
Toliko o tem
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
AljAž, 29 jul 2007, 19:05
Ok fantje tole bi bolj sodilo v temo "Rutar"- rezultati
Glede diesel vs. bencin pa ti kar verjamem Stiffler, saj voziš D5 Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
noj, 29 jul 2007, 19:05
Stiffler je napisal ...
Ej pozabu si štarterja
Ej pozabu si štarterja
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Ovlov, 30 jul 2007, 11:21
No ja, glede teme dizel vs. bencin etc. bi se mogoče splačalo pripomniti, da bojo tam zad za Rutarjem prej ali slej začeli točit tudi bioetanol (gl. Volvovi novi bi- in tri-fuel motorji in vsesplošni trend prehajanja na etanol), tako da bo dilema ali bencin ali dizel po mojem vse manj dilema ...
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
AljAž, 30 jul 2007, 11:22
Bo trilema.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Ovlov, 31 jul 2007, 08:44
Ja...
... Čeprav je bila poanta moje pripombe bolj v tem, da se, kot kaže, večina aktualnejših/perspektivnejših alternativnih virov pogona obeša na osnovo bencinskega motorja (etanol, metan, avtoplin, razne mešanice ... gl. Volvov "multi-fuel" koncept), ne na dizel - tako da se po moji laični pameti, če se zdaj odločaš za nakup novega (ali novejšega) volva, mogoče bolj splača odločiti za bencinarja, ki se ga da z razmeroma majhnimi stroški prilagoditi za omenjene alternativne energente ...Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
AljAž, 31 jul 2007, 08:46
Vprašanje za koliko časa kupuješ avto. Če za do cca 3leta, mislim, da to še ni racionalno. Takrat pa bi že znalo biti.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
S60R-Ocean Race, 31 jul 2007, 16:22
Diesel ni bil nikoli za neke fuuul športne užitke. Sam vozim diesel-a in lahko povem da potegne super, navora za vlečt jadrnico zvok pet-cilindraša ubijalski. Se sicer da voziti krepko dinamično, kar se mi pa tudi zdi idealna kombinacija če gledamo na porabo ker do "limita" ne vozim nikoli, kjer bi pač zablestel kakšen bencinar. Sicer se pa velikokrat takšna vožnja tudi konča pod kamijonom ali v treskah.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
tomazKK, 02 avg 2007, 00:15
To vemo samo dizlasi, pa redki bencinarci. Vecina bencinarcev se pa sam zmrdava, pa ceprav njih marsikdo dizla sploh ni mel...
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
RollingStone, 02 avg 2007, 06:05
No, to je generalizacija, se ti ne zdi? Sam sicer nisem imel dizla, ampak sem z dizli prevozil kar nekaj km. Pač za moj stil vožnje mi je boljši bencinec.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
circ, 02 avg 2007, 12:13
Moje mnenje je, da je dizel, čeprav se z njimi, da tud dirkat, avto v principu za gospodarno vožnjo in užitek v navoru (rezerva pri prehitevanju) in ima malo minusev. Nikoli pa ne bo bencinar!!!
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
S60R-Ocean Race, 02 avg 2007, 16:47
Kakor za koga, glede na to da mi itak malo žre, se še pa z dodatno gospodarno vožnjo ne obremenjujem. Vozim se kakor mi paše, na porabo pogledam le ko izpraznim tank čisto za firbec koliko je spil, da bi pa vsak km gledal po BC-ju ne hvala, nisem staro jugoslovansko frustriran. Naslednji avto bo skoraj zagotovo bencinar, razen če Volvo ne izda kakšnega 230hp+ dizla...
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
tomazKK, 02 avg 2007, 18:01
RollingStone je napisal ...
No, to je generalizacija, se ti ne zdi? Sam sicer nisem imel dizla, ampak sem z dizli prevozil kar nekaj km. Pač za moj stil vožnje mi je boljši bencinec.
No, to je generalizacija, se ti ne zdi? Sam sicer nisem imel dizla, ampak sem z dizli prevozil kar nekaj km. Pač za moj stil vožnje mi je boljši bencinec.
Malo je pa res generalizacija...
...tko kot je, da dizli ful kadijo, sklepetajo, ne grejo nikamor, pa da smo dizlasi obremenjeni s avstroogrskim sparanjem. Ce pogledas p[o temi je velik takih "argumentov"....
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Kapca81, 02 avg 2007, 19:23
Pozdravljeni,
sem nov na forumu, pa sem malo prebiral tole temo.
Sam sem vozil tako bencinarje, kot tudi dizle (celo izpit sem opravljal na Renaultu z dizeslkim pogonom). Osebno menim, da sta edina aduta sodobnega bencinarja proti sodobnemu dizlu zvok motorja in širše območje delovanja motorja. Glede ekonomičnosti, udobja pri vožnji (predvsem ročni menjalnik) pa sodobni dizli pač prekašajo bencinarje.
Kljub vsem prednostim dizelskih motorjev sem se odločil, da bo novo vozilo ponovno na bencinski pogon (otrok v meni
).Tudi na podlagi pretežnega zadovoljstva z Volvo vozili, pa bom predvidoma jutri postal ponosni lastnik malega Volva S40 T5. Slike predvidoma sledijo ...
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
sebaveh, 02 avg 2007, 20:17
Jaz pa vem da bo moje novo vozilo na elektromotor
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
tomazKK, 02 avg 2007, 23:45
Jaz pa apn4...
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
circ, 02 avg 2007, 23:57
Z dizlom se na da driftat...
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
S60R-Ocean Race, 03 avg 2007, 01:27
circ je napisal ...
Z dizlom se na da driftat...
Z dizlom se na da driftat...
Aja? Zanimivo, začuda potem takem meni uspevajo čudne stvari s sestričninim 320d Touring...
Glede udobja v vožnji da bi bil dizel boljši...Mnja Yeah Right... Samo primerjava S60 D5 Geartr. in T5 Geartr.... T5 veliko bolj tih, dizla se sliši skozi ko dela npr. mestna vožnja medtem ko bencinarja ne. Veliko manj vibracij na karoserijo pri bencinarjih, odzivnost, veliko večja prožnost---> več obratov, manj komplikacij ter stroškov če ti na bencinarju kaj crkne, zvok motorja ( čeprav na D5 sploh ni slab ), in še bi se dalo naštevat. Čeprav sam vozim dizel in sem z avtom izredno zadovoljen, sem potem, ko se peljem s T5 prav slabe volje pa ne mislim na vse silne pospeške ter moč avtomobila ampak nasploh skoraj neslišnost, brez tresljajev, prožnost, prijeteno predenje motorja v visokih obratih... In še bi se dalo...
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
circ, 03 avg 2007, 09:55
Nisem mislu, se na da pošrek z dizlom, sam en ornk drift-- aka. drift challange pa odpade, sam sem mel tud 320d pa ni glih avto s katerim bi driftu, mogoče kdaj mal zadriftaš kratek ovink, manjši rondo mogoče, pa še tm ti gre na bruhanje glas dizla... Mel sm pa tud 328 pa M3, to je pa mal drugač
Drugač pa itq ma vsak svojga eni dizl drugi bencin- moja sestra prisega na kolo
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
AljAž, 03 avg 2007, 10:03
circ je napisal ...
Drugač pa itq ma vsak svojga eni dizl drugi bencin- moja sestra prisega na kolo
Drugač pa itq ma vsak svojga eni dizl drugi bencin- moja sestra prisega na kolo
...in ni neumna!
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
RollingStone, 03 avg 2007, 11:05
Ja pa ja, lansko leto je bil na King Of Europe (največji drift challenge na svetu) poleg Super, skylineov, 200sx in podobnih 500+hp strojev volvo 760 dizel. Sicer ni imel za burek s svojimi 80 konjički, je pa kar lepo predriftal komplet progo.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
circ, 06 avg 2007, 10:06
RollingStone je napisal ...
Ja pa ja, lansko leto je bil na King Of Europe (največji drift challenge na svetu) poleg Super, skylineov, 200sx in podobnih 500+hp strojev volvo 760 dizel. Sicer ni imel za burek s svojimi 80 konjički, je pa kar lepo predriftal komplet progo.
Ja pa ja, lansko leto je bil na King Of Europe (največji drift challenge na svetu) poleg Super, skylineov, 200sx in podobnih 500+hp strojev volvo 760 dizel. Sicer ni imel za burek s svojimi 80 konjički, je pa kar lepo predriftal komplet progo.
Pol vzamem nazaj- DA SE DRIFTAT TUD Z DIZLOM!!!
Sam men to ni užitek...
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Damijan, 14 avg 2007, 18:20
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
tomazKK, 16 avg 2007, 23:27
Dobra, dobra....
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
izi20v, 28 feb 2008, 22:25
Koliko ima porabe 2.5 20v? Jaz sem tankal 65litov in sem naredil 500km mestne vožnje kr neki, ampak pozabiš na porabo v užitku 5takovega zvoka.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
volvo5er, 28 feb 2008, 22:27
Porabe ima 8-9 litrov relacijska vožnja, 10 litrov kombinirana vožnja, 12 litrov mestna vožnja, to so moje izkušnje, nisem pa niti slučajno počasen voznik.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
Volvo. 4 life, 24 feb 2012, 19:34
http://www.youtube.com/watch?v=5dhSZ04mOes&feature=youtu.be
Vsakodnevni pogled z moje službe ... če bi večkrat imel čas, oz. priliko bi se tega nabralo kar precej. V glavnem, gre za firmo, ki pač rada popravlja (beri služi) VAG vozila, dnevno prihajajo in odhajajo z vlečnimi službami. Pač, life is a bitch
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
mrv, 25 feb 2012, 12:29
Volvo. 4 life je napisal ...
http://www.youtube.com/watch?v=5dhSZ04mOes&feature=youtu.be
Vsakodnevni pogled z moje službe ... če bi večkrat imel čas, oz. priliko bi se tega nabralo kar precej. V glavnem, gre za firmo, ki pač rada popravlja (beri služi) VAG vozila, dnevno prihajajo in odhajajo z vlečnimi službami. Pač, life is a bitch
http://www.youtube.com/watch?v=5dhSZ04mOes&feature=youtu.be
Vsakodnevni pogled z moje službe ... če bi večkrat imel čas, oz. priliko bi se tega nabralo kar precej. V glavnem, gre za firmo, ki pač rada popravlja (beri služi) VAG vozila, dnevno prihajajo in odhajajo z vlečnimi službami. Pač, life is a bitch
temu se reče dizel powa ;)
4 x 0000 = 0 in zmeraj bo tako
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
oljarsi, 20 mar 2012, 15:13
Do sedaj sem vedno imel bencinarje, vse bolj pa razmišljam o dizlu, sploh ker bom rabil nekoliko večji avto.
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
mihaelz, 20 mar 2012, 18:31
Bencin + Plin = Zmaga
Re: [Anketa] Diesel VS Bencin
alfaromeo, 26 mar 2018, 13:37
zanimivo
klik
LP