|
|
 |
 Volvo V90 D4
|
|
| gorko |  29 jun 2022, 22:12 |  |
| Član #25026Prijavljen dne: 28 jun 2022, 12:37 Objav: 2 | Pozdravljeni,
sem dolgoletni zagovornik Honde, ampak ker pač novi modeli so kar grdi in ne delajo vec Accorda sem presaltal na Volvo.
letnik je 11/2018 z 150.000km.
Naredim sicer cca 11-12.000km/leto in vecinoma so ali zelo kratke(trgovina) ali bolj dolge relacije.
A poznate kakšen servis ki je zanesliv v LJ. A je nekaj kar moram bit bolj pozoren, kaka znana hiba?
Kolko se razlikujejo cene official vs non-official?
Hvala vnaprej za nasvete.
lp
G
| | Na vrh | |
| Andrei | | 30 jun 2022, 12:27 | |
| Član #838
Prijavljen dne: 05 avg 2008, 18:11
Objav: 475
| Kolikor sem bil na uradnih, je Interclass v redu. Cena je običajno skoraj še enkrat višja, kot če greš k neuradnemu serviserju, pač urna postavka je bistveno višja, deli so pa tudi skoraj krat dva - po isti kataloški številki višji cenovni razred na autodoc - ni torej original del, je pa približno podoben.
[ Uredi 30 jun 2022, 12:28 ] | | Na vrh | |
| JG | | 30 jun 2022, 21:41 | |
| Član #100
Prijavljen dne: 26 nov 2006, 20:27
Lokacija: Gorenjska
Objav: 1349
| Veliko ljudi vozi Volva na servis k Tomažu Zupanu (Blagovica). Bodi pozoren glede vpoklicev mislim da so bili za 2018 letnik vpoklici za EGR, zatorej preveri če je bilo na tvojem to narejeno. Hiba pri teh avtih je poraba olja, sicer naj bi 2018 letniki to imeli že odpravljeno ampak lastniki vendarle povedo da je poraba olja še vedno prisotna, zato imej kakšen liter original olja pri roki.
Glede cene uradni in neuradni servis je pa tako, da serviser ki ima dejavnost registrirano bo nekje 10-20% cenej kot uradni servis ( z računom), če pa delaš servise sam (ali pa ti doma v garaži servisira prijatelj ki je mehanik) in kupiš material tudi sam potem je pa lahko tudi 50% ceneje ali več kot je cena na uradnem servisu, sicer ne vem točno ker se sam slednjega servisiranja avta ne poslužujem. | | Na vrh | |
| alfasan | | 01 jul 2022, 08:26 | |
| Član #14691
Prijavljen dne: 22 jun 2018, 10:39
Objav: 246
| Ocena osnovnega servisa čez palec:
- 5 litrov olja + 1 l za dolivanje + oljni filter + menjava avtostop = max 100€
- Nepooblaščenec 200€
- Pooblaščenec 300€
| | Na vrh | |
| JG | | 01 jul 2022, 12:43 | |
| Član #100
Prijavljen dne: 26 nov 2006, 20:27
Lokacija: Gorenjska
Objav: 1349
| No se vidi da nisi vozil avta na pooblaščeni servis. Jaz sem vozil D4 (VEA) na pooblaščeni servis in noben servis (tudi mali) ni prišel pod 400 eur. | | Na vrh | |
| Andrei | | 01 jul 2022, 15:42 | |
| Član #838
Prijavljen dne: 05 avg 2008, 18:11
Objav: 475
| Drži, na pooblaščencu je hitro 400+, pri avtomehaniku z računom itd. pod 200, manj pa kakor se kdo znajde in kakšen material nabavlja. | | Na vrh | |
| JG | | 01 jul 2022, 23:05 | |
| Član #100
Prijavljen dne: 26 nov 2006, 20:27
Lokacija: Gorenjska
Objav: 1349
| Dejmo reči da registriran serviser (ne uradni) bo računal nekje 300+ eur za servis. | | Na vrh | |
| sleby | | 03 jul 2022, 22:54 | |
| Član #2921
Prijavljen dne: 02 sep 2012, 22:33
Objav: 190
| sicer nimam v90, imam pa v60 z enakim motorjem, pa so cene kar realne. redni servis nekje 300 eur, prejsnji teden sem bil nazadnje in sem menjal se prednje diske in ploscice, racun 550 eur. v blagovici. | | Na vrh | |
| alfasan | | 04 jul 2022, 07:58 | |
| Član #14691
Prijavljen dne: 22 jun 2018, 10:39
Objav: 246
| JG je napisal(a): ...
No se vidi da nisi vozil avta na pooblaščeni servis. Jaz sem vozil D4 (VEA) na pooblaščeni servis in noben servis (tudi mali) ni prišel pod 400 eur.
To je oderuštvo.
5 l olja ti več kot 75 € ne morejo računati, oljni filter pa 15€. Potem pa še eno uro dela, čeprav jim menjava olje ne vzame več kot 30 minut. Nekaj nanese še eko dajatev za odpadno olje, reset računalnika in kavica.
Skupa ne sme biti več kot 180 € z vključenim davkom.
Da ne bo pomote. Tudi jaz plačam davek za olje, filter in delo, pa je manj kot 100 €. | | Na vrh | |
| HitriZajcek | | 23 jul 2022, 14:51 | |
| Član #24435
Prijavljen dne: 28 jan 2022, 20:10
Objav: 29
| JG je napisal(a): ...
Veliko ljudi vozi Volva na servis k Tomažu Zupanu (Blagovica).
Ima še kdo kakšno priporočilo za koga bližje (ali kar v) Ljubljani? Predvsem za novejše modele ... | | Na vrh | |
| alfasan | | 02 avg 2022, 13:36 | |
| Član #14691
Prijavljen dne: 22 jun 2018, 10:39
Objav: 246
| Za menjavo olja, filtrov, zavor je res popolnoma vseeno kam pelješ.
Za podvozje sem mnenja da so najboljši specializirani serviserji, enako za servis avt. menjalnika. Za specifične (volvo) stvari pa so pooblaščenci in serviserji z renomejem, kot je Tomaž.
[ Uredi 02 avg 2022, 13:37 ] | | Na vrh | |
| LadoK | | 03 avg 2022, 22:33 | |
| Član #3219
Prijavljen dne: 22 jan 2013, 20:04
Objav: 19
| Se srečujete mogoče tudi z porabo olja pri D4 190 KM motorjih? Na tujih forumih se veliko piše o tem. Nekje sem zasledil, da je poraba olja lahko tudi do 0,5 l na 1000 km?
Sem tik pred nakupom Cross Country izvedbe in če je to res potem odpade tak avto. | | Na vrh | |
| daikini | | 04 avg 2022, 05:26 | |
| Član #14877
Prijavljen dne: 16 avg 2018, 09:22
Lokacija: Ljubljana
Objav: 139
| D4 letniki 2016 so imeli povečano porabo olja zaradi premehkih batnih obročkov. Ampak so kasnejši letniki to napako odpravili.
Sam imam V60 D4 letnik 2018 s 155.000 km in od servisa do servisa mi ne potroši nič olja.
Najbolje, če pridobiš številko šasije in preveriš na Summit avto…no Volvo Kmag ima pa res bolj nekorekten odnos do strank (moja osebna izkušnja) oziroma preveri na servisu, ki ti je bližje.
[ Uredi 04 avg 2022, 05:27 ] | | Na vrh | |
| Janko88 | | 04 avg 2022, 13:11 | |
| Član #22834
Prijavljen dne: 02 maj 2021, 11:41
Objav: 111
| 2017 ima sigurno se porabo olja. Za 2018 pise, da je se mozno.
Vsi pa imajo lahko problem .podvozja, ki se ni in se ne odpravlja. Za volvo je to normalno da trese. Bohnedaj 4wd, ker tisto je skoz na vibracijah. 2wd pol jihbtrese, pol malo manj, nekateri nic. Ne ve se kaj ke narobe. Menda so nekatere dele menjali prinnovih. Stari si pa sam da ugotavljasninkesiras. U glavnem podvozje, poden, ne ves ali so slaboniravnotezene polosovine, zglobi, kaj druhega. Slabinkitajskindeli povsod, slabonskup zmetano. ce gledas ima fiat sedaj manj napak kot volvo. Lahko se slepimo ampak napak mrgoli, najhuje je pa da tezkonodpravis napake pod garancijo, ker ni odnosa, only money...
Bohneday crosscountry, toti imajo menda 4wd. Sicer je mozno to dejansko odpravitbpod garancijo, samo ne ves ali je bilo. to norontrese.
Sicer mi noben ne verjame ampak volvo samo roke stran.
No s pozitivne strani lahko gledas na vibracije 4wd kot na zastonj masazo. Mogoce je to del ponudbe. Prekrvavitev pa to.
Men je noro. Lahko se vzge, kurinolje in trese. Svetovni avto leta lol
[ Uredi 04 avg 2022, 14:06 ] | | Na vrh | |
| alfasan | | 04 avg 2022, 17:02 | |
| Član #14691
Prijavljen dne: 22 jun 2018, 10:39
Objav: 246
| Janko88 včasih se mi zdi, da si se prenajedel švedskih mesnih kroglic v Ikei in zato takšne streljaš.
Cena rabljenih avtomobilov v primerjavi s konkurenco je en izmed pokazateljev zanesljivosti avtov. In volvo je v zadnjih letih krepko pridobil na ceni rabljenih avtov.
Če misliš, da je volvo krš, si zagotovo v manjšini, kot nevladniki. Rad bi pa, da bi te slišala večina.
Poznam kar nekaj ljudi, ki vozi volvo pa za nobenega ne moram trditi, da je razočaran.
Dejstvo je tudi, da nekatere vse moti. Kupi rabljen avto s 150.000 km s totalno zanič gumami, ki cvilijo, so glasne, tresejo in potem je avto kriv. Poleg tega so to težki avtomobili, še posebej XC ali CC in AWD modeli. Podvozje ni večno. Življenjska doba amortizerjev in fedrov pri 150.000 km je že zdavnaj vorbai.
Pa tudi olje ne žrejo vsi po spisku. Itak pa imaš 1 leto po nakupu možnost uveljavljanja stvarne napake.
Naj ti prodajalec podpiše, da avto ne bo porabil več kot x olja na y kilometrov. ČE ne podpiše, greš pač drugam.
Veliko je oblik, kako se zaščititi, samo uporabiti jih je treba. In ne vem od kje ti, da volvo ne odpravi napake v garanciji. 3x prideš zaradi iste stvari, pa zahtevaš drug avto. drugače pokličeš sodnega izvedenca, plačaš 500 €, inšpektorja in greš na sodišče. Večinoma se da zmeniti že prej.
LadoK ti pa kar lepo kupi volvota, če ga želiš in ti je všeč.
[ Uredi 04 avg 2022, 17:03 ] | | Na vrh | |
| daikini | | 05 avg 2022, 07:14 | |
| Član #14877
Prijavljen dne: 16 avg 2018, 09:22
Lokacija: Ljubljana
Objav: 139
| gorko@ kakorkoli, če se odločiš za nakup Volvota V90 D4 ne boš kej dosti falil. Pri teh kilometrih, ki si jih navedel (150.000 km) pa je že potrebno menjati pogonski jermen oziroma opraviti velik servis. | | Na vrh | |
| Janko88 | | 05 avg 2022, 08:55 | |
| Član #22834
Prijavljen dne: 02 maj 2021, 11:41
Objav: 111
| Saj pravim debatiranje tu nima smisla, ker ljudje ne berejo ali ne razumejo anglesko.... Obstajajo tudinslovenske strani kjer so razlozene nekatere napake. Mislim na avtonasvete. Ampak tukaj na tem forumu pa ne razumete ce vamnclovek povsemndobro namernonnalima vec filmov onmenjavi olja, strokovnjakov, ne kar enih modelov, vsak trobinsvoje, kar on dela ze ves cas, sploh pa radi dajete mnenje o voziloh, ki jih nimate.
Alfasan, ce razumes anglesko, en dan nameni forumu sweedespeed in bos videl koliko napak je in kako nanje odgovarja volvo. Nic ne bos odpravil. Lahko se tozis z njimi oni pa bodo vse zanikali, da je vse normalno. A si sploh pismen? Prevajal vamnjaz ne bom vsake stvari.
[ Uredi 05 avg 2022, 08:59 ] | | Na vrh | |
| alfasan | | 05 avg 2022, 09:31 | |
| Član #14691
Prijavljen dne: 22 jun 2018, 10:39
Objav: 246
| Janko88 razumem ang in nem in sem prebral marsikatero temo na tujih forumih. Tudi druge znamke. Ne boš verjel koliko težav imajo ostale znamke, | | Na vrh | |
| daikini | | 05 avg 2022, 10:54 | |
| Član #14877
Prijavljen dne: 16 avg 2018, 09:22
Lokacija: Ljubljana
Objav: 139
| Vsakdo ima možnost izbirati med večimi brandi za nakup. Če z nekom/nečim nisi zadovoljen ga prodaš in se od tega distanciraš.
Ravno tako v življenju lahko samo sediš in jamraš kako si revež in se ti dogajajo krivice... Za kej več se je treba potruditi in za to vložiti energijo in svoj čas. Vse se povrne v nekem doslednem času.
Treba je tudi ločiti katera informacija na spletu je verodostojna in katera ne. Ni vse res kar piše in ravno zaradi tega je potrebno biti previden pri širjenju informacij.
[ Uredi 05 avg 2022, 10:56 ] | | Na vrh | |
| Janko88 | | 05 avg 2022, 11:18 | |
| Član #22834
Prijavljen dne: 02 maj 2021, 11:41
Objav: 111
| Seveda, napak je toliko, da se je treba zdruziti in toziti. Ne pa zagovarjati znamko, ki im a vec napak kot fiat kot suho zlato.
Kdor pa to priporoca brez da je lastnik naj se pa raje ugrizne v jezik, ker govori na pamet in bo v drek potunkal, sicer redke bralce, ki se bodo nasrali s temi kitajskimi jajci.
Im se to pocne samo zato da bo potem kupoval stara jajca poceni.
[ Uredi 05 avg 2022, 11:21 ] | | Na vrh | |
| Janko88 | | 05 avg 2022, 11:46 | |
| Član #22834
Prijavljen dne: 02 maj 2021, 11:41
Objav: 111
| Vidis to pa ni tako slaba ideja. Mogoce odpremo vsako napako posebej in se prikljucijo lastniki. tricetrt jih verjetno sploh ne ve da imajo napako. Avtonjim pozre 2 litra olja, nekdo rece da je to normalno in dotakajo. Mogoce bi pa res zaceli. Koliko vas ima avto nove serije z manj kot 100k prevozenih in pozre vec kot liter olja vmes med servisi. To je posledica defektnih obrockov in ni normalno. Da ne bo kdo misli da je normalno. Meni ga ne zre cisto nic.
[ Uredi 05 avg 2022, 11:55 ] | | Na vrh | |
| alfasan | | 05 avg 2022, 13:28 | |
| Član #14691
Prijavljen dne: 22 jun 2018, 10:39
Objav: 246
| janko88 imamo 20 let staro toyoto.
Od novega kuri olje.
Na vsak tank ga dolijemo cca. 3 dcl.
Na servisu so nam rekli, da je to normalno pri tej mašini in da se ne da nič narediti. motor je pa 1.8 bencin 125 KM.
poleg tega ima še nekaj drugih felerjev, ki jih ne neajdeš niti pri dacii iz leta 1972, toda avto služi svojemu namenu, zaradi česar smo jo kupili. ima pa nekaj čez 200.000 km
V primerjavi z volvom ki ga imam in bo zelo kmalu imel 300.000 km je slednji 5 svetlobnih let bolje ohranjen.
[ Uredi 05 avg 2022, 13:31 ] | | Na vrh | |
| Janko88 | | 05 avg 2022, 15:21 | |
| Član #22834
Prijavljen dne: 02 maj 2021, 11:41
Objav: 111
| No novega pa nimas zato se spelji in ne modruj. Imas se fordovega, pojma nimas o nicemer in si najbolj pameten. S tabo sem jaz debatonzakljucil. Pojdi v kako temo letnik 2010. | | Na vrh | |
| daikini | | 05 avg 2022, 15:51 | |
| Član #14877
Prijavljen dne: 16 avg 2018, 09:22
Lokacija: Ljubljana
Objav: 139
| Prijatelj ima novo Škodo Karoq 1.5 TSI in mu na 15.000 km porabi 5 litrov olja. Na servisu pravijo, da je to normalno in da ne morejo nič narediti. So pa toliko prijazni, da mu na vsakem servisu dajo 4 litre olja za dolivanje  | | Na vrh | |
| Janko88 | | 05 avg 2022, 16:27 | |
| Član #22834
Prijavljen dne: 02 maj 2021, 11:41
Objav: 111
| Prepricam sem da boste nasli vse napake kj jih ima volvo ali pa skorajbvse tudi probdrugih znamkah. Vendar pa pri nobeni ne boste nasli toliko napak skupaj.
Ali se skoda tudi vzge med voznjo, se ji zamasi egr hladilnik, alo se trese med voznjo, ali ima zanic zavore, klimo..... Ne bi vsega naenkrat.
Dejstvo da je napaka tudi pri drugi znamki ne izbrise dejstva, da je pri volvu.
Napaka je napaka. Malo me samo cudi po teh nasvertih kako se je treba potrudit v zivljenju, bi zdaj bili vsi vdani v usodo.
Obrocki so zanic. Vilvo ni naredil vpoklica. To so dejstva. Je pa seveda tezko govorit o napakah, bolje je bit po svedsko tiho in prodat bedaku naprej. Vprasanje pa sploh koliko lastnikov novih volvov spremlja tale obskurni forum, kjer je modrecev kar mrgoli.
Pri.meni je poraba olja 0. Mogoce bibto lahko razumeli. Kdor pa ima porabo olja pa lahko javi. In kdor jo ima, ima defektne obrocke. Je to razumljivo ali je potrebna dodatnanrazlaga. Mogoce bi morali imeti za nekatere prilagojen program.
[ Uredi 05 avg 2022, 16:33 ] | | Na vrh | |
| daikini | | 06 avg 2022, 00:13 | |
| Član #14877
Prijavljen dne: 16 avg 2018, 09:22
Lokacija: Ljubljana
Objav: 139
| Janko88 brez zamere, ampak po vseh postih, ki si jih objavil je od tega samo delček pozitivnosti. Vse ostalo je toliko negativnosti, da se človek vpraša kaj vse je potrebno pri človeku, da je tako pesimitično nastrojen in na svet ne gleda bolj optimistično ne glede na situacijo? Če si se nasral z nakupom Volvota se zmeni s prodajalcem, ki ti ga je prodal, saj tu gor ne boš nič dosegel. Če ne zmoreš sam si pa najemi profesionalce, ki ti bodo zadevo pomagali urediti.
Ljudje kupujemo s čustvi in tako bo ostalo. Sam si trenutno lastim 3 Volvote in nobenega ne zamenjam za nič na svetu. Z njimi sem nadpovrečno zadovoljen, ker moja praksa je samo pozitivna s to znamko vozila, pa naj bo po tvoje kitajc al pa šved. Imel sem veliko vozil, ampak noben drug me ni prepričal. Ljudje vseeno malce več optimizma ne glede na situacijo, ki je okrog nas.
[ Uredi 06 avg 2022, 11:09 ] | | Na vrh | |
| Janko88 | | 06 avg 2022, 11:51 | |
| Član #22834
Prijavljen dne: 02 maj 2021, 11:41
Objav: 111
| Ne razumem. Zdi se mi kot bi na Rtv ali pri levici hotel pojasniti, da mogoče pa Janša ni vsega kriv.
Volvo ima dosti napak menda se tu vsi strinjamo. Tule je človek prešaltal iz accorda na Volvo in ga zanima kaj so hibe. Volvo na žalost ni accord. Tam je bil kak klasičen problem dizlov, tule je pa grmada.
Ne rabite se spravljat na druge znamke in name. Govori se o volvu in izkušnjah z njimi.
Videli smo že kako je če so problem z mašino. Ga ni junaka ki bo šel šraufat. Vsi so ekonomisti in raje naredijo 5 servisov na dan in pobasajo 500, kot da bi kaj popravljali, kar pa je resno delo. Umsko in fizično.
Tukaj se pogovarjamo o hibah:
https://www.avtonasveti.com/volvo-s90-v90-2016-danes-napaka-okvara-tezava-problem-vpoklic-zanesljivost/
Tule jih je nekaj, ampak občutek imam da je problem o tem da se govori o njih, ne pa negativnost. Jaz ima zelo slabe izkušnje z odpravljanjem napak pod garancijo. Z odnosom servisa do avta, znamke... poden Ampak ne rabiš skrbet glede mene.
Jaz tudi ne želim tule nič doseči. Zanima me pa resnica in ne klobasanje. Če te moti da se govori o napakah, ne rabiš sodelovat. Jaz pa mislim, da ljudje sploh niso seznanjeni z napakami. In prav je da se ljudi seznani. Ali je prav da se skriva laže in goljufa? Švedsko? Zelo prav jim bo prišlo, če bodo želeli uveljavljati garancijo, jamstvo... Ker če nič ne veš te v minuti odslovijo. Poznajo vse trike. To ni nič, v mejah normale, navedejo n možnih vzrokov in se lahko samo obrneš in greš. Problem pa ostane. Čas teče in papa garancija. Nobenega pisnega papirja, da si karkoli prijavil ali da se je kaj pregledalo. Tako to gre.
Bom odprl novo temo, da ne bomo tule smetili, ampak vsaj na linku si lahko človek pogleda najhujše napake. Vsega pa tam ni, dosti več je na sweedespeed, ampak je treba brat. No tudi razumet. Če bereš z rožnatimi očali pol grejo napake mimo.
[ Uredi 06 avg 2022, 12:03 ] | | Na vrh | |
| alfasan | | 06 avg 2022, 12:24 | |
| Član #14691
Prijavljen dne: 22 jun 2018, 10:39
Objav: 246
| Kaj ko bi Janko88 napisal kakšne volvote si vozil in kakšne težave si imel. Ali si kupil novega, predvidevam da ja, saj si meni v prenesenem pomenu napisal da sem klošar, ker nima denarja za nov avto. Kakšne napake si imel , kaj ti niso odpravili, si najel odvetnika, poklical inšpektorja sodnega izvedenca strojne stroke.
Kakšen avto voziš sedaj? Ali si kupil novega (beri zgoraj)? 0 olja ne mora pokuriti, ker fizikalni zakoni tega ne dopuščajo.
In razloži zakaj misliš, da sem klošar, če imamo 20 let star avto.
Link avtonasveti, ki si ga poslal pa je bullšit nekoga, ki ima preveč časa, ponavadi so to nevladniki oz. zrakomlatci.
volvo je izdelal x avtov z VEA motorjem. Navedi številko koliko jih je zgorelo. ČE je EGR crknil ali je bila znatno večja poraba olja do nekje 3 let so napako odpravili brezplačno, če je napaka bila kasneje potem si pač moral sam popraviti, to se je tudi meni zgodilo. Toda egr crknil je pri 180.000 km. Pri 95% ostalih avto crkne v tem času!!! povečana poraba olja pa se je pojavila takoj in to so odpravili, če pa si kupil avto od leasing hiše, kjer so bolj slabo servisirali je pač novi kupec nasankal. PA še ta ima 1 leto možnost uveljaviti stvarno napako!
| | Na vrh | |
| datanitilu | | 07 avg 2022, 18:17 | |
| Član #1491
Prijavljen dne: 31 jan 2010, 18:32
Objav: 289
| janko povej mi kaj mene še čaka imam namreč 2017 D4 4wd 184000 pa še automatik...
ne pije olja ne trese torej bo vse skupaj začelo zdaj enkrat? grem še na dopust potem ga bom pa v graben zapeljal kaj se bom pa jebal z vsemi temi kiksi, ki me bodo zadeli po tvojih besedah | | Na vrh | |
| daikini | | 07 avg 2022, 19:40 | |
| Član #14877
Prijavljen dne: 16 avg 2018, 09:22
Lokacija: Ljubljana
Objav: 139
| datanitilu@ ne morem verjeti, da je sploh še vozen ;)
Dopust odpovej, ker boš mogel avto prodati pa glej, da Hondo al pa vsaj japonca nabaviš  | | Na vrh | |
| datanitilu | | 07 avg 2022, 19:42 | |
| Član #1491
Prijavljen dne: 31 jan 2010, 18:32
Objav: 289
| s hondo sem končal okoli leta 2000 ko sem na accordu dvakrat zaporedoma zakrivil nove diske in jih vrgel stran boljših pa ni bilo za dobit... | | Na vrh | |
moderatorji: HIŠNIK, volvo5er, alfaromeo, RollingStone, AljAž
|
|
Powered by e107 Forum System
|
|
|
|
Gostov: 48, Članov: 0 ...
največ prisotnih: 1352
(Članov: , Gostov: 1352) v 20.03 - 12:40
Člani: 5972
najnovejši član: Twxqrprob |
|
|
Ni dogodkov
|
|
|
Kdaj in v katerem modelu je Volvo prvič predstavil laminirana stekla?
1972 - 240
1992 - 850
1944 - PV444/544
1986 - 360
Anketa je namenjena samo članom
glasov: 526
Prejšnje ankete
|
|
|
